Что смотрим? Опции

[Nomad]

показать офф-топ

Если тебе так невтерпеж, можешь создать отдельную тему где я или алекс по доброте душевной можем дать тебе пруфы для расширения кругозора.(чтоб и про три фронта, и про огромную ресурсную базу узнал )
ПС У Грозного то как раз хорошего мало, опричнина это далеко не хорошо.

показать офф-топ

Не хорошо?А герб России кто придумал?А собор Василия Блаженного когда построили?Ведь он один из символов России,а кто начал покорение Сибири?Да вообще львиная доля завоеваний России его рук дело,Красная площадь тоже его А по сравнению с тем что чудили НКВД,то опричинна ето так баловство

[Srg_Alex]

Суровым человеком суровых лет был Иван Грозный,он сделал для России несомненно больше ,тем не менее его считают кровавым маньяком,а что сделал Сталин?Индустриализация и колективизация?От нее погибло миллионы людей,не говоря уже о репрессиях когда человека могли расстрелять только за то что он повесил портрет Ленина напротив сортира.Выиграл войну?Немцы воевали на 2,даже на 3 фронта и их потери несомненно меньше,даже американцы которые тоже с 41 года воевали с японцами,а те известны своей настойчивостью.Если бы у СССР не было такой ресурсной базы а немцы не были бы столь жестоки к мирным жителям СССР развалился еще в 42 году.

- Nomad, не заставляй меня в миллионный раз развенчивать этот либеристический бред (в том смысле, что не ты бред говоришь, а что тебя этим бредом покормили и ты веришь).

1. Индустриализация и коллективизация - дала России с грамонтностью в 3%, превратиться в мощнейший СССР с грамотностью 99% и ядерной бомбой.
2. Про репрессии и посадки - мне даже говорить не хочется. При Сталине в СССР сидело меньше, чем сейчас сидит в России, т.е. обломке СССР. И ты видешь вокруг происходят ремпрессии? Не видишь? Может даже согласишься, что мало сейчас сажают? А может тогда сделаешь вывод, что и тогда мало сажали?
3. Про портреты тоже не надо. Не смешно, право...
4. Миллионы репрессированных... Когда же наконец люди, повторяющие бред предателя СОЛЖИницына, научаться хотя бы взглянуть на статистику прироста населения в СССР и найти эти несчастные миллионы замученных?
4. Что такое "ресурсная база"? Ты про нефть, железо, дерево? А ты в курсе, что это разведать надо сначало, потом наладить производство? А перед этим обучить сотни тысяч людей? Не в курсе только эльфы. Ты не из числа, т.ч. не стоит.
5. Если бы у бабушки был известный орган, то она была бы дедушкой.

http://oper.ru/torture/print.php?t=1045689096 (по ссылке читать осторожно, т.к. автор использует сарказм)
http://pobeda-1941-1945.narod.ru/gal5/book...lio_14/Main.htm (здесь много буковок)
http://www.dean-reed.ru/l_solzhenitsyn-r.html (Письмо Дина Рида Солженицыну)

Но тут правы в том, что этот разговор для отдельной Темы.

[Anubis]

Мы говори об уровне образования.
А если тебе "всё равно" - это говорит лишь о плохом воспитании.

Да, мне все равно, и к воспитанию это не имеет отношения, с ним у меня все в порядке. Но, если тебе это так важно, я даже могу тебя называть на вы, мне не сложно.

Куда меньшая самоуверенность, чем твоя, потому как я банально старше.

Молодец, что старше, мне что с этого?

Увы, уверен: результат твоего изучения истории будет ниже плинтуса, уж извиняй.

Увы, если ты так уверен, то я даже не берусь доказывать обратного, поскольку это будет бесполезная трата моего и твоего времени. Я уже говорил что некоим случае не пытаюсь переубедить в чем либо.

Это не так. Ты, будучи молодым, бросаешься в крайности.

Да, я молодой, и очень этому рад. Никуда я не бросаюсь, я стою на месте и пытаюсь только понять тебя.

Я ещё 10 лет назад имел совершенно другое мнение на советскую историю. А в 1991-м серьёзно жалел, что мне не удалось влезть на один танк с Ельциным. Моё мнение на реальность менялось тяжело. Иногда я просто отказывался верить в очевидность и упёрто оставался на принципах "демократии", отметая всё, что не укалдывалось в концепцию.
Чтобы хотя бы отдалённо начать понимать реальность - прочти статью по моей ссылке.

Я понял, что ты упертый и принципиален, поэтому не пытаюсь даже спорить, тем более у меня нет причины переубеждать тебя в чем либо, всем и так хорошо.
А на счет у кого какое восприятие реальности, говори за себя, пожалуйста.

Там ещё и мнение ветеранов.

Даже знаю какое оно будет, все как одним миром помазаны.

Сталин он не белый и не пушистый, как и не злобный маньяк. Это суровый руководитель своего времени. Ни чем не хуже (по делам намного лучше) любого руководителя своего времени.

Ну вот, теперь становится ясно - твоя точка зрения.

Благодаря его (именно его) действиям, мы сегодня живём. Никакая царская Россия была ни в состоянии справится даже с небольшой западной угрозой. Он же за 20 лет вывел страну из нищей разрушенной и безграмотной - в мощную индустриальную державу победителей. Не признавать это может лишь или предатель или дурак.

да, это неоспоримый факт, за это ему, как руководителю, спасибо. (царь тряпка)

Расскажи здесь - что в фильме было паказано "правдой". Хоть что-нибудь из фильма. Правды там нет вообще нигде, но я буду ждать от тебя сообщения. Расскажи нам о штрафбатах в 1941-м; о СМЕРШах в этом же году; о попытках покакать с самолёта; о немцах, которые якобы никогда не бомбили санитарные поезда\корабли; о лагерях на передовой; о дырявых ложках и кому они предназначались; о перчатке Фреди Крюгера у Котова; о воскрешённых ГГ; о танках с парусами. Ждём.

А что конкретно про штрафбаты? Были ли они и чем там занимались? Как оформляли и за что туда отправляли? Как нумеровали? Как наказывали? Я надеюсь ты не отрицаешь их существование в конце 41.

Да со СМЕРШ это они перегнули палку в плане времени. (Но, если не ошибаюсь, то внизу писало какой год и не раз перескакивало с 41 в 43 и обратно). Это как набор событий. Четкого линии событий с 41го в 42й... там нет.

О процессе дификации в целях юмора: это конечно же была шутка, такое физически не возможно, но не в этом смысл, этим кадром хотели показать, что немцы чувствовали себя в начале войны через чур уверено и "какали" они на русских и на красный крест. Они бомбили все подряд пока не кончались бомбы или топливо.

Лагеря на передовой... - тогда это еще не была передовая.

Дырявые ложки это значит что мы вас ... по полной.

А что с перчаткой? Чем она завинила?))

Танки с парусами это для того, чтобы всем было понятно, немцы идут.

Одно только упустил, кто там воскрес...

Но отправлять молодых бойцов на передовую с карабинами против танков - было на самом деле.

Одна винтовка на трех - было

Про то как немцы загоняли в сарай и жгли - было

То как режим и страх перед властями заставлял люде ссать себе в штаны - тоже было

Как люди ссорились и убивали друг друга в панике - было

Суть фильма по большему счету это передача эмоций людей на войне, насчет достоверности он конечно же хромает, но не настолько.

Атмосферу происходящего, показал прекрасно, за это фильм мне больше всего понравился.

Точка зрения может меняться. Достаточно оперировать фактами, а не аргументами.
Это плевок в душу людей и твоих предков. Это уродство, которое не должно было появляться на свет.
Тебя застовляют смотреть на кучи говен, а ты ещё и говоришь об их красоте. Это твоё право, но не надо называть моих и твоих предков дураками за то, что они дали тебе возможность жить и писать здесь вот такой вот бред. Считаешь своих предков дураками? Ради Бога. Только тогда подумай - чей ты внук.

Внуки (дети) не несут ответственности за поступки своих предков (родителей). Наши предки сами виноваты, что допустили это, они же и сами разобрались со своими проблемами. Их можно благодарить только за то, что довели дело до конца, а не перебросили свои нерешенные дела на нас.

[Srg_Alex]

А что конкретно про штрафбаты? Были ли они и чем там занимались? Как оформляли и за что туда отправляли? Как нумеровали? Как наказывали? Я надеюсь ты не отрицаешь их существование в конце 41.

Ты в своём уме, если такой знаток??? Т.к. называемые штрафбаты появились после 28 июля 1942 года с приказом "Ни шагу назад!".
http://www.kp.ru/daily/23941.3/70643/
Знаешь, после первого же твоего заявления, разговор с тобой можно прекращать. Для меня всё ясно.

Это как набор событий. Четкого линии событий с 41го в 42й... там нет.

- т.е. перед нами набор не связанных эпизодов, т.е. - полная ахинея.

О процессе дификации в целях юмора: это конечно же была шутка, такое физически не возможно, но не в этом смысл, этим кадром хотели показать, что немцы чувствовали себя в начале войны через чур уверено и "какали" они на русских и на красный крест. Они бомбили все подряд пока не кончались бомбы или топливо.

- тых хорошо разбираешься в анально-генетальном юморе. Мне этот юмор непонятен, судить не берусь.
Это не немцы какали, это Михалков какал на тебя, на зрителей и на всех советских, русских людей. А ты этого и не заметил, молодец.

Лагеря на передовой... - тогда это еще не была передовая.

- назови номер этого лагеря. Если такое было в действительно. но, увы, это придумки вывихнутого мозга сценариста.

Дырявые ложки это значит что мы вас ... по полной.

- ты вообще понимаешь зачем совершаются вылеты? Что расход горючего всегда должен быть обоснован? Что такое вообще боевой вылет? Ты себе можешь представить загрузку бомбандировщика дырявыми ложками, вместо бомб, когда каждый самолёт, это боевая единица, несущая боевую задачу?

А что с перчаткой? Чем она завинила?))

- не надо прикидываться дурачком. А то расскажи нам ещё, что металлическая варежка с вмонтированными комдивскими часами - это неприменный атрибут ЗеКа. И разумеется, что в печатках обязательно зашит ножик, который никогда не отнимает лагерная администрация.

Танки с парусами это для того, чтобы всем было понятно, немцы идут.

- какому идиоту это непонятно? Кстати, а защитный цвет (хаки) или защитная форма - каким-то идиотом придумана наверное, правда? Т.е. танки с парусами идут, чтобы их Илами-2 легче по ним попасть было? Ты где там так ВМВ-2 изучаешь факультативно?

Одно только упустил, кто там воскрес...

- они все воскресли. Ну как Рассомаха, ведь его тоже невозможно убить. Так что воскрес Котов, его жена, его дочь и полковник Митя.

Но отправлять молодых бойцов на передовую с карабинами против танков - было на самом деле.

- да чего уж там, говори сразу - вообще ничего не давали, кроме лопат. Жги дальше, друг.

Одна винтовка на трех - было

- где и когда, кроме как в росказнях бывалых либерастов?

То как режим и страх перед властями заставлял люде ссать себе в штаны - тоже было

- а может это от человека зависит, а не от какого-то режима, не приходило в молодую голову?

Суть фильма по большему счету это передача эмоций людей на войне, насчет достоверности он конечно же хромает, но не настолько.

- а михалков говорит, что ты не прав, ибо это "Великий фильм о Великой войне", в котором царит только истинная правда. Как быть?

Атмосферу происходящего, показал прекрасно, за это фильм мне больше всего понравился.

- атмосферу своей эльфийской головы он показал прекрасно. Это так, да.

Да, я молодой, и очень этому рад. Никуда я не бросаюсь, я стою на месте и пытаюсь только понять тебя.

- учиться тебе надо, как завещал дедушка Ленин, а не стоять на одном месте ложных убеждений.

Увы, если ты так уверен, то я даже не берусь доказывать обратного, поскольку это будет бесполезная трата моего и твоего времени

- я уже понял по твоим штрафбатам в 1941-м, что ты яркий светоч, а я просто клоун, спасибо.

Внуки (дети) не несут ответственности за поступки своих предков (родителей). Наши предки сами виноваты, что допустили это, они же и сами разобрались со своими проблемами

- не буду говорить лишний раз, что ахинею несёшь, но подождём когда у тебя свои дети будут - запоёшь по другому.
наши деды дали нам великую страну, которую мы разграбили и унизили. Сейчас же главное - хотя бы не плевать в их сторону вот такими вот идиотскими фильмами, сделанными обыкновенными моральными уродами.

[Anubis]

Ну на тебе, ссылкой с нета не убедишь, ты мне какую литературу то скажи, автора хотя бы назови, где там с 42го-то? Вот это и есть бред. Сомневаюсь я что это с первоисточника. И чего это ты так завелся? А все остальное? Кто из нас несет ахинею, так это ты, наш взрослый и уважаемый товарищ. Потому что я смотрю чем слабее аргументы, тем крепче выражения, причем с каждым твоим постом. Я понял что у тебя есть только твоя правда, больше никакой. Разговор с тобой на эту тему, абсолютно бессмысленный и ни к чему не приведет, хорошему, поздно я только это понял, дурак я.

[Srg_Alex]

Ну на тебе, ссылкой с нета не убедишь, ты мне какую литературу то скажи, автора хотя бы назови, где там с 42го-то?

Мдя... А тебе доказательства не надо, что Земля вокруг Солнца вращается? А то ты сейчас вдруг потребуешь учебник, где это написано.
Есть абсолютный исторический факт. Хочешь его опровергнуть - милости прошу.

Вот это и есть бред. Сомневаюсь я что это спервоисточника.

- Это не бред, это факт. Пока бред тут только от тебя, извиняй.

И чего это ты так завелся? А все остальное? Кто из нас несет ахинею, так это ты, наш взрослый и уважаемый товарищ.

- приведи пример моей ахинеи, мой юный друг.

Потому что я смотрю чем слабее аргументы, тем крепче выражения, причем скаждым твоим постом. Я понял что у тебя есть только твоя правда, больше никакой.

- приведи примеры своей правды.
Тебе легче упёрто настаивать над собственной безграмотностью, чем ивиниться или спросить.

Разговор с тобой на эту тему, абсолютно бессмысленный и никчему не приведет, хорошему, поздно я
только это понял, дурак я.

- это всегда так будет с людьми, которые просто образованне тебя. Не переживай - учись и всё будет хорошо.

[Римский]

Я понял, что ты упертый и принципиален, поэтому не пытаюсь даже спорить, тем более у меня нет причины переубеждать тебя в чем либо, всем и так хорошо.
А на счет у кого какое восприятие реальности, говори за себя, пожалуйста.
Даже знаю какое оно будет, все как одним миром помазаны.
Ну вот, теперь становится ясно - твоя точка зрения.
да, это неоспоримый факт, за это ему, как руководителю, спасибо. (царь тряпка)

Ну тут, конечно, сообщение ни о чем.

А что конкретно про штрафбаты? Были ли они и чем там занимались? Как оформляли и за что туда отправляли? Как нумеровали? Как наказывали? Я надеюсь ты не отрицаешь их существование в конце 41.

Любой, кто хоть немного изучал историю, знает, что штрафбаты появлялись с 25 июля 1942 года, так что не надо писать чушь.

Лагеря на передовой... - тогда это еще не была передовая.

Вот опять. Да даже если и так, никаких лагерей там, под Минском, не было.

Танки с парусами это для того, чтобы всем было понятно, немцы идут.

А без них непонятно, кто идет. Ну это же чушь полная, которая правде не соответствует ни коим образом.

Но отправлять молодых бойцов на передовую с карабинами против танков - было на самом деле.

Одна винтовка на трех - было

Про то как немцы загоняли в сарай и жгли - было

То как режим и страх перед властями заставлял люде ссать себе в штаны - тоже было

Как люди ссорились и убивали друг друга в панике - было

Вот это без комментариев. Типичное мнение. Особенно про одну винтовку на троих - такая чушь.

Суть фильма по большему счету это передача эмоций людей на войне, насчет достоверности он конечно же хромает, но не настолько.

"Но не настолько". Да там весь фильм построен на бреднях Михалкова.

Атмосферу происходящего, показал прекрасно, за это фильм мне больше всего понравился.

Не удивительно.

Внуки (дети) не несут ответственности за поступки своих предков (родителей). Наши предки сами виноваты, что допустили это, они же и сами разобрались со своими проблемами. Их можно благодарить только за то, что довели дело до конца, а не перебросили свои нерешенные дела на нас.

Да, наши предки виноваты в том, что на СССР напали немцы.

Единственное, в чем они виноваты, так это в том, что не смогли в свое время выбить дурь из башки Михалкова и ему подобных.


Anubis, я читаю, как из тебе льется бездарный и богомерзкий понос, и вижу апофеоз того, что делается с обществом после развала Союза.

Та, блин, опоздал.

[Rosomaha]

Штрафные войсковые подразделения в СССР

Штрафные подразделения существовали в Красной Армии с 25 июля 1942 по 6 июня 1945; они направлялись на самые трудные участки фронтов, чтобы дать штрафникам возможность «кровью искупить свою вину перед Родиной»; при этом были неизбежны большие потери в личном составе.

Самой первой Штрафной ротой во время Великой Отечественной войны была сформирована Армейская Отдельная Штрафная рота 42 Армии Ленинградского фронта — 25 июля 1942, за три дня до знаменитого Приказа № 227. В составе 42-й Армии она воевала до 10 октября 1942 и была расформирована. Самой последней Штрафной ротой была 32 Армейская Отдельная Штрафная рота 1 Ударной Армии, расформированная 6 июня 1945.

За все годы Великой Отечественной войны через штрафные подразделения прошло, по некоторым данным, 427 тыс. 910 человек. Если учесть, что за всю войну через армию прошло 34 476,7 тыс. чел.[1], то доля бойцов и офицеров РККА, прошедших через штрафные подразделения за весь период Великой Отечественной войны, составляет примерно 1,24 %.

Например, в 1944 общие потери Красной Армии (убитые, раненые, пленные, заболевшие) — 6 503 204 чел; из них штрафников — 170 298. Всего в 1944 в Красной Армии имелось 11 штрафных батальонов по 226 человек в каждом и 243 штрафные роты по 102 человека в каждой. Среднемесячная численность Армейских Отдельных Штрафных рот в 1944 на всех фронтах колебалась от 204 до 295. Наивысшая точка ежедневной численности Армейских Отдельных Штрафных рот (335 рот) была достигнута 20 июля 1943.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Штрафбат

[Anubis]

Да вы хоть треснете, но штрафбаты были в 41м до их утверждения в 42м, про приказ в 42м я знаю, и не надо мне писать кучу текста про штрафбаты, тем более с Вики, для меня интернет это вообще не источник информации в таких темах. Вам только все по бумажке? Вам, когда вы рождались, не сразу же выдали свидетельство о рождении, тут тоже самое.

Римский, с тебя я вообще тащусь. Ты единственный кто меня удивил.

Anubis, я читаю, как из тебе льется бездарный и богомерзкий понос, и вижу апофеоз того, что делается с обществом после развала Союза

Ты хоть значение этих слов понимаешь? Я надеюсь что да. О чем твоя голова думала, когда ты писал мне все это? Не пытайся мне язвить. Про все остальное даже не вспоминаю.

Не надо мне что-то доказать, я не пытаюсь что-то доказывать вам, фильм мне понравился, не смотря на лагеря, не смотря на СМЕРШ и тому подобное. Кому фильм не понравился, то это его проблемы, я здесь не историю пришел обсуждать, к сожалению какая-то все же муха укусила и ввязался в это бесконечное дело.

Считаете фильм бредовым? А чего же вы ждали? Это ведь режиссерский, в них всегда все приукрашено.

Srg_Alex, с тобой мне не коим случаи не хочется пререкаться, мне не приятно, что так вышло, я еще в самом начале говорил, что у нас разные понимание и отношение к фильму, если в тебя плюют с экрана монитора да еще и Михалков - ничем не могу помочь. Кидать такие фильмы в топку твое право. Каждый из нас все равно останется при своем. Только не надо говорить, что кто-то не такой, кто-то не понимает, кто-то еще что-то.

Все что тут происходит, это попытка доказать мне что фильм полный отстой, я считаю вы не правы.

[Римский]

Да вы хоть треснете, но штрафбаты были в 41м до их утверждения в 42м, про приказ в 42м я знаю, и не надо мне писать кучу текста про штрафбаты, тем более с Вики, для меня интернет это вообще не источник информации в таких темах. Вам только все по бумажке? Вам, когда вы рождались, не сразу же выдали свидетельство о рождении, тут тоже самое.

Римский, с тебя я вообще тащусь. Ты единственный кто меня удивил.
Ты хоть значение этих слов понимаешь? Я надеюсь что да. О чем твоя голова думала, когда ты писал мне все это? Не пытайся мне язвить. Про все остальное даже не вспоминаю.

Не надо мне что-то доказать, я не пытаюсь что-то доказывать вам, фильм мне понравился, не смотря на лагеря, не смотря на СМЕРШ и тому подобное. Кому фильм не понравился, то это его проблемы, я здесь не историю пришел обсуждать, к сожалению какая-то все же муха укусила и ввязался в это бесконечное дело.

Считаете фильм бредовым? А чего же вы ждали? Это ведь режиссерский, в них всегда все приукрашено.

Srg_Alex, с тобой мне не коим случаи не хочется пререкаться, мне не приятно, что так вышло, я еще в самом начале говорил, что у нас разные понимание и отношение к фильму, если в тебя плюют с экрана монитора да еще и Михалков - ничем не могу помочь. Кидать такие фильмы в топку твое право. Каждый из нас все равно останется при своем. Только не надо говорить, что кто-то не такой, кто-то не понимает, кто-то еще что-то.

Все что тут происходит, это попытка доказать мне что фильм полный отстой, я считаю вы не правы.

Да поняли мы, поняли. Ты типа местный д'Артаньян. Пиши дальше.

Раз так-то не доходит, то пиши.

[Anubis]

Ты мне не ответил на вопрос. А что собственно ты мог ответить...
Что ты там понял я даже боюсь подумать.
Про д'Артаньяна, ты наверное уже догадываешься, кто такой будешь ты.
И на все, что ты мне сегодня написал, я могу подарить тебе только свою улыбку.

[Римский]

Ты мне не ответил на вопрос. А что собственно ты мог ответить...
Что ты там понял я даже боюсь подумать.
Про д'Артаньяна, ты наверное уже догадываешься, кто такой будешь ты.
И на все, что ты мне сегодня написал, я могу подарить тебе только свою улыбку.

Да разумеется. "Ум" показал, покажи улыбку.

[SN@KE]

Что тут устроили? Значит так, тему я прикрываю на время (думаю к выходным открою), остыньте все и спорьте лично (в аське, ЛС, скайп, где угодно), а не в теме. Дать совет на создание отдельной темы для этого фильма не могу, потому что опять все придет к тому, что написано выше. И опять тему прикрывать. Вообщем, товарищи, вы все поняли.

[SN@KE]

Тема снова открыта. Если еще раз увижу что-то подобное выше, закрою тему и всем, кто спорит, преды выставлю.

[NBomb]

Сегодня посмотрел мультик "Остров сокровищ" - просто хотел расслабиться, отдохнуть и посмеяться.

[Cyrax112]

И как ты достиг чего хотел?

[Srg_Alex]

Сегодня посмотрел мультик "Остров сокровищ" - просто хотел расслабиться, отдохнуть и посмеяться.

- отличный мультик! Конечно есть в личной коллекции. Вот только "кино-вставки" немного напрягают.

Тема снова открыта. Если еще раз увижу что-то подобное выше, закрою тему и всем, кто спорит, преды выставлю.

SN@KE - споры, дискуссии - основа форумов. Если все будут со всем соглашаться, то любую тему можно закрывать после первого же сообщения, т.к. будет только "да-да-да".

[SN@KE]

Не, я все понимаю, просто все споры обычно переходят на личности и потом идут оскорбления )

Всё, не оффтопим, а пишем по сабжу.

На днях посмотрел "Машину Времени В Джакузи". Фильмец веселый, рекомендую, если хотите просто расслабиться и посмеяться.

[NBomb]

- отличный мультик! Конечно есть в личной коллекции. Вот только "кино-вставки" немного напрягают.

Могу помочь советом, эти кино-вставки можно вырезать в программе VirtualDub, и оставить только анимацию.

И как ты достиг чего хотел?

Естественно

[Srg_Alex]

Могу помочь советом, эти кино-вставки можно вырезать в программе VirtualDub, и оставить только анимацию.

- именно так и сделал.

Не, я все понимаю, просто все споры обычно переходят на личности и потом идут оскорбления

- согласен и за это надо сразу бить по наглой рыжей морде, причём без всяких пред-предупреждений.