Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Данный форум находится в архиве!


Последние новости C&C читайте на нашем сайте


Пообщаться можно в группе Вконтакте

5 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Почему люди уходят из C&C?
Почему люди уходят из C&C?
Почему люди уходят из C&C?
Возраст (теряется интерес к играм) [ 10 ] ** [20.83%]
Занятость (работа, м.б. семья) [ 12 ] ** [25.00%]
Потеря интереса (другая хор. игра) [ 15 ] ** [31.25%]
Другое... [ 11 ] ** [22.92%]
Всего голосов: 48
Гости не могут голосовать 
IwanS
сообщение 4.7.2009, 12:36
Сообщение #1


Император

Группа: Администраторы
Сообщений: 5 114
Регистрация: 18.5.2008
Пользователь №: 1 903
Поблагодарили: 993 раз



Всем привет!

Собственно, такой опрос. Почему же люди уходят из сообщества C&C? Раньше игроков в C&C было гораздо больше, имхо, сейчас же многие поуходили в Blazzard'овские игры, многие перестали верить в будущее игр WestWood и в общем разошлись. Какая по вашему главная причина? Если голосуете за "Другое", напишите, что именно.


Поблагодарили:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Куков
сообщение 4.7.2009, 13:54
Сообщение #2


Mechatronix

Группа: Главные модеры
Сообщений: 2 074
Регистрация: 28.1.2009
Из: Soviet Empire
Пользователь №: 2 717
Поблагодарили: 610 раз



Все дело в дуболомах из ЕА. Помню как мы с батей проходили ра1 и тиб сан, ему тада сорокет был, я ему ра3 показал - он сказал да ну его нафиг. Хотя если по нормальному сколько людей столько и причин, кто то из за первого пункта, кто то из за второго а кто то и из за третего.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
BLACKOUT217
сообщение 4.7.2009, 14:09
Сообщение #3


Потрошитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 207
Регистрация: 14.1.2009
Из: NG-217
Пользователь №: 2 645
Поблагодарили: 675 раз



Проголосовал за семью, т.к. считаю, что когда человек женится и заводит собственную ячейку общества, то у него появляются совсем другие проблемы, не те, как достать последний патч, или как стать хорошим игроком... Да и работа о себе даёт знать)) Это о том, почему СТАРЫЕ игроки уходят из игр, в том числе и СнС... 54.gif
Что касается НОВЫХ геймеров, Маршал Куков высказал мнение широкого слоя населения РФ, в том числе и моё (я не спец в ВЕСТВУД'ах и ЕАЛА'х, но придерживаюсь этой точки зрения) 16.gif


Поблагодарили:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
GeneralNod
сообщение 4.7.2009, 14:24
Сообщение #4


Маршал

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 044
Регистрация: 13.10.2007
Пользователь №: 1 160
Поблагодарили: 200 раз



1) Патчи... патчи... патчи... такие патчи иногда заставляют перейти на другую игру.

2) Большинству понравились мишки и мультяшность, KW почти опустела (хотя ра3 тоже стал не насыщен игроками). Но игра, увы, теперь брошена в плане саппорта так же, как и Generals: Zero Hour, оставив в игре баги и не критические недобалансировки (стил талонсы без нормальной пехоты, медленные титаны). Но в целом игра осталась играбельной, но большинство предпочли 2000-долларовые рефинерии и танки на тир2.

3) Надоедает 54.gif Просто надоедает. В KW ещё какое-то разнообразие держится на 9 подфракциях, в РА3 же нет. Все игры стали однообразными, а альянс диктует всем условия игры. Нет авиации - можно как-то жить, есть авиация - тут же строй флак-труперов/буллфрогов. Ну разве это интересно? Начинать за советов такой БО, какой "скажет" альянс?

В KW же поинтереснее - и байк-раши, которые отбиваются ракетчиками (легко), и разведка, пока рефинерий строится, и так далее. А сколько же там тир2 юнитов, ммм!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
exesition
сообщение 4.7.2009, 14:41
Сообщение #5


Старшина

Группа: Пользователи
Сообщений: 365
Регистрация: 27.4.2009
Из: Омск
Пользователь №: 3 128
Поблагодарили: 42 раз



Все перечисленно так или иначе влияет на уход игроков.

Как сказал зкзистор патчи патчи патчи это тоже не малая проблема и ошибка разрабов

Даже тот же ред алерт скажу по себе что я ждал чего то большего чем получилось в итоге, да и пожалуй игры делали раньше куда интересней по сюжету чем нынешние. Да и как я думаю раньше игры делали для людей а не для срывания большого денежного куша как сейчас
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
IwanS
сообщение 4.7.2009, 14:48
Сообщение #6


Император

Группа: Администраторы
Сообщений: 5 114
Регистрация: 18.5.2008
Пользователь №: 1 903
Поблагодарили: 993 раз



Цитата
игры делали раньше куда интересней по сюжету чем нынешние

Не согласен. Просто игры знать надо. Допустим в OverLord 2 сюжет тоже приличный, хотя игра сначала нудная и короткая, но вот сюжет там отличный. Вот поэтому и уходят - что другие делают хорошие игры, а EA клепает "продукт для потребления".

Я больше чем уверен, что когда выйдет HL2:Ep3, то 99% посетителей этого форума будет в него играть, потому что игра отличная и история и все такое. Если C&C4 не сделают революционной, то сообщество будет потихоньку рядеть и рядеть...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
RA
сообщение 4.7.2009, 14:51
Сообщение #7


God of Sun

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 849
Регистрация: 23.12.2007
Из: Universe
Пользователь №: 1 363



Цитата(BLACKOUT217 @ 4.7.2009, 14:09) *

Проголосовал за семью, т.к. считаю, что когда человек женится и заводит собственную ячейку общества, то у него появляются совсем другие проблемы, не те, как достать последний патч, или как стать хорошим игроком...

Да ну? 54.gif Я же ведь не ушел.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
IwanS
сообщение 4.7.2009, 14:57
Сообщение #8


Император

Группа: Администраторы
Сообщений: 5 114
Регистрация: 18.5.2008
Пользователь №: 1 903
Поблагодарили: 993 раз



RA, ты сейчас часто играешь?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
BLACKOUT217
сообщение 4.7.2009, 15:08
Сообщение #9


Потрошитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 207
Регистрация: 14.1.2009
Из: NG-217
Пользователь №: 2 645
Поблагодарили: 675 раз



Цитата(IwanS @ 4.7.2009, 14:48) *

Я больше чем уверен, что когда выйдет HL2:Ep3, то 99% посетителей этого форума будет в него играть, потому что игра отличная и история и все такое. Если C&C4 не сделают революционной, то сообщество будет потихоньку рядеть и рядеть...
О, я бы хотел погамать, Халф-Лайф - "классная игрушка!" Но покидать этот портал не намерен, у меня уже привычка - как ни приду в гости, если есть интернет - обязательно зайду сюда и буду сидеть, пока не выгонят из квартиры (последнее очень часто стало происходить... 16.gif )
Цитата(RA @ 4.7.2009, 14:51) *

Да ну? 54.gif Я же ведь не ушел.
Сочуствую твоей семье, особенно жене... 06.gif РА, остепенись... Хотя Богам бесполезно это говорить... 16.gif
Я вот боюсь жениться - меня могут лишить этого сайта!!! Лучше помру холостяком! Шутка) просто задушу будущую жену подушкой... 16.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
RA
сообщение 4.7.2009, 15:15
Сообщение #10


God of Sun

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 849
Регистрация: 23.12.2007
Из: Universe
Пользователь №: 1 363



Цитата(IwanS @ 4.7.2009, 14:57) *

RA, ты сейчас часто играешь?

Почти каждый день, у меня куча времени за счет того что я 6 дней в неделю не ложусь спать, сплю только по воскресениям, здоровье позволяет 54.gif "Бог на седьмой день отдыхал"))))

Утром работа или еще какие-то дела, а вечером меня даже жена от ПК не оторвет, иногда бывает что вообще вся неделя свободна...

Цитата(BLACKOUT217 @ 4.7.2009, 15:08) *

Сочуствую твоей семье, особенно жене... 06.gif РА, остепенись... Хотя Богам бесполезно это

А что не так? Все в достатке и счастливы, жалоб не было, и не одной ссоры с тех пор как женат, что-то не пойму к чему это... Быть может это твоя очередная шутка основанная на стереотипах и забубонах.

Всему свое время.

Другое дело это комрады которые сутками сидят за компом и забывают даже поесть за целый день и все такое. 54.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
BLACKOUT217
сообщение 4.7.2009, 15:20
Сообщение #11


Потрошитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 207
Регистрация: 14.1.2009
Из: NG-217
Пользователь №: 2 645
Поблагодарили: 675 раз



Цитата(RA @ 4.7.2009, 15:15) *

Другое дело это комрады которые сутками сидят за компом и забывают даже поесть за целый день и все такое. 54.gif
Прикинь, это я... иногда просто забываю поесть... серьёзно. 39.gif
*пошёл кушать...*


Цитата(RA @ 4.7.2009, 15:15) *

А что не так? Все в достатке и счастливы, жалоб не было, и не одной ссоры с тех пор как женат, что-то не пойму к чему это... Быть может это твоя очередная шутка основанная на стереотипах и забубонах.

Ну конечно же я шучу... неужели я для красоты ставлю смайл - 06.gif , и ставлю скобки - )) ?
Кто такие зубобоны? 39.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
RA
сообщение 4.7.2009, 15:31
Сообщение #12


God of Sun

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 849
Регистрация: 23.12.2007
Из: Universe
Пользователь №: 1 363



За первое проголосовать не могу, к примеру взять мой любимый РА2, играю в него уже 9 лет, и он мне никогда не надоедает.

На второе якобы ответил, бывает что работа отвлекает, но это только на время, завтра послезавтра снова буду играть...

Третье это кому как, я за 9 лет не увидел игру которая была бы для меня чем-то лучше чем РА2. Я играю в новые игры только потому что они НОВЫЕ, и мне интересно посмотреть, что оно такое, но все равно они мне быстро надоедают и я возвращаюсь к старому 54.gif

Проблема в другом, про это уже упомянули выше, в ЕА "засели люди Бенладена и намеренно проводят теракты", к примеру выпускают те же патчи. Скорее всего людям, и богам тоже))))), надоедает этот бред который творится в ЕА.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мугайс
сообщение 4.7.2009, 19:10
Сообщение #13


Старшина

Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Регистрация: 10.3.2009
Из: Default City
Пользователь №: 2 914
Поблагодарили: 42 раз



А я в нем и не состоял - у меня не было лицензионной версии игры 18.gif Сингл давно надоел, а в мультиплеер вход заказан.

Вообще в играх от Вествуда я больше всего ценил кампании и интересный сюжет. Их было интересно проходить несколько раз - даже Dune 2000 я прошел не менее 6 раз. C&C3 и RA3, увы, до них далеко. Поэтому моя единственная надежда - Starcraft 2. Я вообще не понимаю некоторых людей с этого форума, которые считают, что "C&C рулит, Близзард маст дай". Почему человек не может одинаково любить две хорошие игровые вселенные?


Поблагодарили:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Куков
сообщение 4.7.2009, 19:37
Сообщение #14


Mechatronix

Группа: Главные модеры
Сообщений: 2 074
Регистрация: 28.1.2009
Из: Soviet Empire
Пользователь №: 2 717
Поблагодарили: 610 раз



Про кампниии сказано очень правельно, ра1,тиб сан, ра2 и месть юрия
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
TheLaw_RT
сообщение 4.7.2009, 20:05
Сообщение #15


Генерал

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 444
Регистрация: 7.4.2009
Пользователь №: 3 062
Поблагодарили: 323 раз



Лично я начал играть во вселенную с кв.(не считая детства проведённого с ра2) Потом захотелось поиграть в тв, потом тс, в фс, тд. Но после этого я понял что кв и тв это худшие игры из вселенной тиберия(по компании). Ведь в них кампания намного интересней, чем в последних играх ЦнЦ.
Вроде начинал играть с конца, но играть становилось всё интересней и интересней.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
RA
сообщение 4.7.2009, 22:10
Сообщение #16


God of Sun

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 849
Регистрация: 23.12.2007
Из: Universe
Пользователь №: 1 363



показать офф-топ
Тему почистил.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
snork
сообщение 5.7.2009, 0:35
Сообщение #17


Капитан

Группа: Пользователи
Сообщений: 976
Регистрация: 5.4.2009
Из: Беларусь г.Гомель
Пользователь №: 3 051
Поблагодарили: 129 раз



Много хороших стратегий истарые игроки разачерованы играми от електроников ра3 это бред по сюжету сразу вобще ничево не понял хотя ра2 и юрий реванш прошёл
и людям надоела играть игры от вествуд а грызть через силу игры от ЕА не могут
и заманчивые игры от близад там где до сих пор много народу
Мой друг фан варкрфта3 говорит что там щас играет 80000 игроков а на ра3 зарегестрировано 10000
вот и выод
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Arcane
сообщение 5.7.2009, 2:21
Сообщение #18


General On Line

Группа: Продвинутые
Сообщений: 639
Регистрация: 6.2.2007
Пользователь №: 20
Поблагодарили: 17 раз



Тема об уходе, а вы говорите о переходе на другую игру 54.gif Чтобы уйти, может быть 1000 причин, а для перехода - как раз то, что вы пишите. Но все же, для перехода это не основные причины, как по мне.

Если проанализировать все мое время нахождения в коммьюнити Generals Zero Hour, взаимодействие с коммьюнити C&C3 TW, KW и RA3, появление игроков и их исчезновение, переход и кочевание последних из одной дисциплины в другую, то можно сказать следующее:

Отделив он-лайн игроков от ценителей игрового сюжета и синглплеера, можно констатировать факт не такого уж и большого количества отечественных игроков (как кому-то может показаться) на официальном сервере игры. Любители пиратки мытарятся на хамачи, но и им не суждено познать истинного мультиплеера и динамики геймплея из-за низкого скилла играющих. От куда будет скилл, если "про" сидят Он-Лайн и уже давно играют на других патчах? (Это касается игр начиная с TW). Получаем товарищей, которые как бы изначально в игре и в игровом коммьюнити, но по сути далеко за его пределами. Когда они бросают играть в игру с "прошлогодним" патчем, пишут, я бросаю TW или что-то другое и складывается впечатление, что вот, мол, игрок ещё один ушёл. Все это фигня и скатертью дорога 59.gif Ценности и для игры и для коммьюнити, эти люди не представляют, это массовка.

Давайте поговорим о "Про", которые играют на последних патчах, участвуют в форумных обсуждениях, состоят в кланах, делают что-то в рамках коммьюнити участвуя в турнирах и прочем. В наше время, коммьюнити C&C можно разделить на две эпохи (я не беру в расчет игроков первых РА, т.к. их слабо видно). Их можно разделить одной чертой, которая разделит коммьюнити на эпоху Generals Zero Hour и эпоху "После Generals Zero Hour". В первой и по сегодняшний день есть жизнь, свой менталитет и свои достижения. Во второй эпохе, заложен другой дух и другое веяние, обусловленное совершенно другими желаниями и поставленными целями. Первая эпоха уже отпраздновала своё пятилетие, подтвердив свой узаконенный статус стабильности, последующая эпоха дарит нам игроков, меняющих дисциплину как врачи меняют перчатки. Хороший контраст для сравнения, не так ли?

В этом контрасте как раз можно разглядеть все причины для переходов или уходов. Коммьюнити Generals Zero Hour я трогать не буду, т.к. это чистая философия жизни, а вот о новой эпохе я могу изложить своё состоявшееся мнение, т.к. по всем последним играм, кочуют практически одни и те же игроки. Это причины, по которым происходит переход/уход в TW, KW, RA3.

1. Первые появляющиеся игроки в игре (раньше остальных) любят строить из себя профи, писать какие они крутые и т.п.. С появлением игроков диктующих свою игру в Он-Лайн и понимающих суть геймплея, первые уходят со словами: "Игра авно, имба кругом, вот та гама лучше и я уже там". В той игре, куда они перешли, все повторяется. Если переходить просто некуда, то они пишут "Сча сессия и т.п.. Я уже жду (например) СтарКрафт2". По сути, причина перехода - это низкий скилл, завышенная самооценка и чрезмерное самолюбие.

2. Не с кем играть. По большому счёту - это самый галимый отмаз на свете и туфтовый предлог для смены игры. Он котируется только тогда, когда игроков играющих в одинаковую с вами игру на столько мало, что вы часами ищите с кем же поиграть. Большинство игроков говорящих это, лукавят, т.к. ещё достаточно буржуев Он-Лайн в последних играх. Скилл конечно разный, но и наши игроки могут там найти себе равных и более крутых мачо. Эта причина для наших игроков - вызвана чувством стада. Мол, все наши перешли и я перешёл. Хорошо доказывает туфтовость этой причины, Анлишед. Наш парень остался в KW, имеет популярность и успех, показывает хорошую игру и не говорит, что в КВ не с кем гамать. Находит и гамает и все почему? Потому что смысл ваще гамать какой?) Это получать кайф от игры, удовольствие от побед, адреналин в сложной ситуации. Прыгать из игры в игру, это не играть вовсе, а так, убивать своё время (Дакель и подобные не в счет, им бабки за это платят). Согласитесь, чтобы показать хороший уровень игры, нужно посидеть в игре подольше, не прыгая параллельно в Халф Лайф или ещё куда. Поэтому, эту причину перехода, я тоже отношу (в основном) к тем игрокам, которые не обладают достаточно высоким уровнем игры, чтобы в ней оставаться.

3. Новая игра - новое лицо. Обосравшись морально в одной игре, проспорив споры по ней, упав лицом в грязь, игрок уходит из игры в новую (даже если в предыдущей играл неплохо) по той причине, что думает об обновлении общественного мнения о себе. Это, в принципе, уважительная причина для смены игры. Эта причина рождается из-за характера игрока, его поведения в коммьюнити, но ни как не из-за самого C&C.

4. Тупоголовость игры, кол-во патчей, дибилизм багов и множество игровых дыр для читеров и т.п.. Причина веская, конечно, но по сути - это все было ожидаемо, чтобы вообще не начинать в таком случае в эту игру играть. Об этом игроки конечно же говорят, в очередной раз напоминая о наболевшем, но наивно думать о том, что они этого не ожидали, когда переходили на эту игру оставляя предыдущую. Я думаю, что те про игроки, которые сидят сегодня в РА3 имели бы больший успех, если бы и до сих пор играли в КВ.

5. Реальная жизнь. Самая веская причина. Без комментариев.

6. Желание быть первым в возможно хорошей новой игре. Хоть и глупо было ожидать РА3 хорошей игрой, но все же, надежда умирает последней. "А вдруг игра пойдет и баланс будет ничего? Когда остальные подтянуться, я уже буду реально чувствовать геймлей и стану первопроходцем в БО, раше и т.п.. Меня запомнят", - в этих желаниях нет ни чего плохого. Почему бы не перейти в новую игру по этой причине, но, эту причину мало кто высказывает из-за тщеславности намерений 31.gif , хотя она имеет место быть.

7. Деньги за призовые места в новых играх. Слишком слабо поставлен у нас это вопрос, чтобы всерьез говорить об этой причине.


Вот, в принципе, основное из чего можно сделать вывод. Большинство игроков переходят в другую игру, потому что они не в состоянии добиться большого успеха в игре предыдущей и надеются реализовать свои желания в игре новой. Другими словами, причина - недостаточный игровой скилл. Кто-то может сказать, что некоторые игроки боятся переходить из той игры, где они реально что-то могут в другую, где они будут как бы "ни кто", - мб. Не буду опровергать. Я просто думаю, что игрок имеющий успех в какой-то игре и не должен её бросать, ведь это игра и она должна дарить удовольствие, плюс в каждой игре должен быть свой герой. Такие игроки из-за интереса могут пойти гамать и во что-то новое (просто из-за поиска нового удовольствия), но при этом не станут писать на форумах вообще о каких-то своих причинах для перехода.


Поблагодарили:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
GeneralNod
сообщение 5.7.2009, 3:20
Сообщение #19


Маршал

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 044
Регистрация: 13.10.2007
Пользователь №: 1 160
Поблагодарили: 200 раз



Цитата
4. Тупоголовость игры, кол-во патчей, дибилизм багов и множество игровых дыр для читеров и т.п.. Причина веская, конечно, но по сути - это все было ожидаемо, чтобы вообще не начинать в таком случае в эту игру играть. Об этом игроки конечно же говорят, в очередной раз напоминая о наболевшем, но наивно думать о том, что они этого не ожидали, когда переходили на эту игру оставляя предыдущую. Я думаю, что те про игроки, которые сидят сегодня в РА3 имели бы больший успех, если бы и до сих пор играли в КВ.

Кто же ожидал, что в РА3 у альянса асаулт дестроеры превратятся случайным макаром в кировых по количеству ХП, а вокруг уменьшенных харвестеров альянса можно будет строить сразу, не дожидаясь его разворачивания
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
NBomb
сообщение 5.7.2009, 9:11
Сообщение #20


Маршал

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 780
Регистрация: 25.11.2008
Из: Castle Wolfenstein
Пользователь №: 2 405
Поблагодарили: 1527 раз



Потеря интереса (другая хор. игра), проголосовал за это, ибо от хорошей игры ни возраст, ни работа ни семья не оторвут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
5 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
 

Текстовая версия Сейчас: 20.4.2024, 1:33
Rambler's Top100 CNC Top 101