Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Данный форум находится в архиве!


Последние новости C&C читайте на нашем сайте


Пообщаться можно в группе Вконтакте

79 страниц V « < 18 19 20 21 22 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Обсуждение Command & Conquer 4
CiZerin
сообщение 28.3.2010, 22:51
Сообщение #381


Младший офицер

Группа: Пользователи
Сообщений: 527
Регистрация: 26.3.2010
Пользователь №: 4 254
Поблагодарили: 59 раз



!!!!ALARM!!!!WALL OF TEXT!!!!

Итак, сингл за ГДИ пройден, и сыграно 18 игр в интернете (12 побед). Посему имею мнение и спешу им поделиться, заранее зная, что буду освистан 39.gif

Ни чего не хочу говорить о сюжете и исторической ценности для бэкграунда, т.к. я не особо в нем разбираюсь (играл во все предыдущие части, но, если честно, не сильно вникал в хитросплетении сюжета и прочих интриг). Лично для меня сингл служил для:
- Получить лвл, перед игрой в интернете
- Получить начальное представление о механике игры
- Посмотреть, чаво придумали (по сюжету) на этот раз

Считаю, что все три цели были достигнуты. Сразу скажу, играл на среднем уровне сложности, т.к. не имел ни малейшего желания застрять на какой-то миссии больше, чем надо, ибо конечной целью являлась игра через интернет. Весь сингл прошел за класс Поддержки, ни разу не сменив на другой (кроме первых миссий, где того требовало задание). Проблем в прохождение не было, кроме небольшого геморроя в миссии, где нужно было в итоге починить большой корабль, геморрой был на стадии захвата 3х точек, т.к. приходилось сражаться с 2я краулерами.
Собственно, синглом остался доволен, в качестве вводного курса перед основным действием - мультиплеером.
Хотя при всем при этом, мимо меня не могли пройти различные логические ляпы. Например, в ролике, перед заданием убить Кейна (за ГДИ), Грейс держит в руках совершенно реальную снайперскую винтовку. В то время, как непосредственно в игре, она одета в бронекостюм (экзоскелет?) и держит в руках уже какую-то совершенно футуристическую валыну. Ну и т.п. аляповатости.


Уточню, что я не являюсь рьяным фанатом вселенной CnC, и играл во все предыдущие части потому что все мои друзья играли в них, ну и сам геймплей был забавен (а не потому что я проникся вселенной CnC).
Наверное поэтому кардинальная смена геймплея в CnC4 для меня не был столь болезненной, как для большинства фанатов вселенной. Примерно с похожим геймплеем я уже встречался в DoW2 (который, кстати, мне тоже понравился), поэтому для меня он не был чем то совсем уж новым и внезапным. Но при этом, все же, в игре есть свои особенности.
В первую очередь новый геймплей мне понравился тем, что он приближает игру к понятию киберспорта. Соглашусь, что сама игра потеряла дух CnC, из-за большого кол-ва условностей, в частности цели игры - набрать 2500 очков быстрее противника. Если в предыдущих частях нужно было уничтожить противника, и это, можно сказать, "реальная" цель, имеющая под собой некоторое логическое обоснование, то в новой части цель победы условна, эфимерна, т.е. не отвечает на вопрос "а зачем мне, сопсна, эти 2500 очков нужны?". Но это спорт. Так же, как зачем забивать мяч в ворота? Естественно понятно, что для победы, но в чем сакральный смысл? Думаю вы поняли о чем я.
Так же приближению к киберспорту способствует расширенная система камень-ножницы-бумага (т.е. соотношение вида брони и вида оружия). Таким образом игра становится игрой действий и контр-действий. И в зависимости от того как быстро игрок реагирует и предсказывает вражеские действия, зависит его победа. За время игры против сильных противников ни раз придется уничтожить свои войска, что бы построить другие, более подходящие для данной ситуации, или наоборот попытаться навязать врагу свою комбинацию. И если в пред. частях можно было просто строить и строить, то теперь нужно четко оценить ситуацию, что бы не встретить врага с неподходящим раскладом войск.
Это нас подводит к следующему нововведению - лимиту войск. Теперь у игрока есть 2 выбора - построить много видов войск но по небольшому кол-у, что бы быть готовым ко всему, либо много войск одного двух видов, что бы контрить определенный вид юнитов. При игре 2х2 и, возможно, 3х3 чаще приходится миксовать различные виды юнитов у себя в армии, в то время, как в 4х4 и 5х5 уже больше начинаешь специализироваться в одном виде (при условии наличия адекватной команды). Хотя, для Саппорта все же предпочтительнее разные виды юнитов, т.к. каждый из них по разному влияет на других, союзных, юнитов. И для широкого спектра саппорта и западлостроения гораздо лучше иметь различные войска. Но это, что касается класса Поддержки.
Вообще в CnC4 очень важен тимплей. Мне не очень интересен режим 1х1 (слишком много очков нужно заработать для этого режима, да и вообще, имхо, геймплей CnC4 не очень заточен под 1х1). И если в 2х2 еще можно в одиночку вырулить ситуацию (правда, если твой напарник не совсем дерево), то уже в 5х5 кретинизм тиммейтов очень сильно ощущается. Типичная ситуация: очень многие игроки забывают захватывать кристаллы, из-за чего иногда приходится сражаться рогатками против лазеров. Или многие сражаются только за свой кусок пирога, не способные оценить ситуацию в целом и где-то отступить, где то прийти на выручку напарнику. Ну и т.д. Зато, когда подбирается команда из адекватных и опытных игроков (и такая же команда врагов, т.к. выигрывать со счетом 2500 х 500 не особо интересно), то игра раскрывается на все 100%. Скажем так, если раньше игрок рулил всей армией, то теперь каждый игрок отвечает за определенный сегмент армии. И в зависимости от того, на сколько он выполняет свою роль, зависит общая победа. Только при хорошем тимплее можно разыграть интересные и нестандартные связки и ходы и, соответственно, получить море фана.
Кстати, необходимость сбора кристаллов для течинга, позволяет следить и непосредственно влиять на развитие врага, что приятно.

Отсутствие баз и экономики полностью убил старый геймплей. Но наличие краулеров, условно-бесплатных юнитов, классов, системы оружие-броня придала игре определенную оригинальность и динамику. Построить 100500 юнитов одного вида и выиграть возможно лишь против не очень опытных игроков. При игре между сильными игроками, картина на поле боя постоянно меняется: смена видов войск, декапинг точек, не давать врагу брать кристаллы, для Саппорта крайне важно следить за общим положением дел, что бы своевременно использовать свои абилки в помощь союзникам, а так же правильно распределить свои юниты и т.д. В игре нет ни секунды простояна, постоянно что-то происходит и что-то делаешь. Многие говорят, что в игре нет ни микро, ни макро. Позволю себе не согласится. Микро есть, но по большей части на Т1, т.к. на Т2 уже появляются большие юниты, которыми просто физически нельзя микрить (слишком громоздкие). Хотя, предполагаю, дефендеру все же лучше научиться микрить пехотой. Макро есть, особенно у Саппорта, которому приходится постоянно следить за глобальными движухами. но я об это говорил.
Вообщем-то я игрой доволен. Да, это уже не тот старый, добрый CnC, это новый суровый и динамичный CnC4. Хорошо это или плохо? Думаю для тех, кто очень сильно привык и привязался к старому геймплею - это не очень хорошо. Но для тех, кто всегда открыт к чему-то новому, или для тех, кто спокойно относился (или даже не был знаком) к предыдущим частям - это отличный шанс получить море удовольствия в сетевых баталиях.

ЗЫ Я намерено не коснулся новой системы, когда необходимо постоянное подключение к интернету для игры даже в сингл, т.к. это отдельная, большая тема.


Поблагодарили:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nomad
сообщение 28.3.2010, 22:52
Сообщение #382


Бригадный Генерал

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2 504
Регистрация: 14.3.2009
Из: Город-Герой Черкасы,Украина
Пользователь №: 2 940
Поблагодарили: 394 раз



Не хотелось бы казаться пессимистом но вряд-ли кто то купит снс
Во-первых это РТС а сейчас этот жанр переживает не лучшие времена,дальше ЕАЛА сильно подмочили ему репутацию и вряд ли кто заходит быть капитаном утопающего корабля,хотя могут отдать опять каким то трешоделам 36.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
NBomb
сообщение 28.3.2010, 23:04
Сообщение #383


Маршал

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 780
Регистрация: 25.11.2008
Из: Castle Wolfenstein
Пользователь №: 2 405
Поблагодарили: 1527 раз



Кажись прошел компанию за NOD, только вот не понятно начал играть вроде бы на GDI. Это как понимать, два в одном? Дошел до того места где Кейн зашел в портал, я так понял это конец? Но потом еще сыграл миссию, где надо захватить три автобуса и загнать их в туннель, и уничтожить два краулера противника, все сделал, а потом все с начала, у всех так? Обидно, что даже до ядерки не дошел? 48.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
asvnix
сообщение 28.3.2010, 23:25
Сообщение #384


Сержант

Группа: Пользователи
Сообщений: 103
Регистрация: 17.7.2009
Из: EXUSSR
Пользователь №: 3 409
Поблагодарили: 49 раз



Цитата(CiZerin @ 28.3.2010, 22:51) *

В первую очередь новый геймплей мне понравился тем, что он приближает игру к понятию киберспорта.

Киберспорта не сеществует и это понятие вообще абсурдно. Его придумали очень умные люди что бы рубить бабло на тех кто не ценит своё время. Спорт это состязание людей ради того что бы добится лучших результатов. Это может бить атлетика, бокс, борьба, плаванье, что угодно, но аж не как не кликанье по грызуну со скоростью 500 кликов в секунду. Давайте смотреть на вещи открытыми глазами и не будем уподоблятся "широким массам 16.gif "


Поблагодарили:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
MarkedOfKane
сообщение 28.3.2010, 23:28
Сообщение #385


Капитан

Группа: Пользователи
Сообщений: 832
Регистрация: 19.8.2008
Пользователь №: 2 106
Поблагодарили: 17 раз



Цитата(Nomad @ 28.3.2010, 13:34) *

Парень не росуждай о том в чем не шариш.
12 апостолов проповедовали не только на территории Римской империи,апостол Андрей дошел до Украины,а Фома а ж до Индии дошел.
И церковь существовала задолго до падении империи,потом на никейском соборе произошел раскол в результате которого на две конфесии,ето я так для общего образования.

Думаю слух о том что Кейн иммено каин пустил он сам зная о любви людей к легендам и мифам


1) - Задолго это сколько? Столетие это тоже "задолго". Окончательно империя распалась уже в начале 6 века.

2) - Куда дошли Апостолы это не важно, я же не об этом.

3) - То что Кейн это Каин, это лишь догадки фанатов.

Цитата(Srg_Alex @ 28.3.2010, 19:25) *

Насчёт детей у Авеля - нет так всё однозначно. Ветхий завет является свещенным для многих народов Мира и вовсе не все согласны, что у Авеля небыло детей.


В Библии скрыто доказательство того что у Авеля не было детей.
А даже если и были, то не выжили после Всемирного Потопа. По Библии выжил только Ной, десятый потомок Сета. Потомки Каина, и якобы потомки Авеля погибли.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
NBomb
сообщение 28.3.2010, 23:42
Сообщение #386


Маршал

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 780
Регистрация: 25.11.2008
Из: Castle Wolfenstein
Пользователь №: 2 405
Поблагодарили: 1527 раз



Цитата(asvnix @ 28.3.2010, 22:35) *

Радоватся будем когда узнаем кто купит права на CNC, если её вообще кто нибудь купит.

Думаю, купят многие, особенно те, у кого проблемы с популярностью. 40.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
CiZerin
сообщение 28.3.2010, 23:55
Сообщение #387


Младший офицер

Группа: Пользователи
Сообщений: 527
Регистрация: 26.3.2010
Пользователь №: 4 254
Поблагодарили: 59 раз



Цитата(asvnix @ 28.3.2010, 23:25) *

Киберспорта не сеществует и это понятие вообще абсурдно. Его придумали очень умные люди что бы рубить бабло на тех кто не ценит своё время. Спорт это состязание людей ради того что бы добится лучших результатов. Это может бить атлетика, бокс, борьба, плаванье, что угодно, но аж не как не кликанье по грызуну со скоростью 500 кликов в секунду. Давайте смотреть на вещи открытыми глазами и не будем уподоблятся "широким массам 16.gif "

Давай.
Киберспорт - это состязание людей ради того, что бы добиться лучше результата, разве не так? Игроки соревнуются в реакции и способности быстро и правильно принимать те или иные решения в рамках игрового пространства. Т.е. соревнуются у кого круче головной и спинной мозг. Разве это не подходит под твою трактовку спорта? Или в твоем понимании спорт - это те игры, где идет сравнение только физических показателей игроков? Тогда как же шахматы и спортивный покер, где происходит борьба между мозгами?
Если смотреть с точки зрения наживы, то футбол, баскетбол, хоккей, формула 1 и т.п. игры приносят профит умным людям, насчитывающий большое кол-ва нулей после единицы. Так что, получается, что профессиональный спорт создан для рубилова бабла на тех кто не ценит своё время и здоровье. Ведь профессиональный спорт портить здоровью чуть менее чем полностью, и спортсмены к 30-35 годам остаются у разбитого корыта без средств к существованию (если им только ОФИГЕННО повезет стать тренирами, что, на фоне общей массы бывших спортсменов, единицы) и испорченным здоровьем.
Так что и я тебе предлагаю посмотреть на вещи открытыми глазами, а не всеобщим мнением "игры - для развлечения".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SSScorpi
сообщение 29.3.2010, 0:08
Сообщение #388


Младший офицер

Группа: Пользователи
Сообщений: 488
Регистрация: 5.4.2007
Пользователь №: 217
Поблагодарили: 18 раз



Цитата(Hellford @ 28.3.2010, 12:10) *

Ну то что ДНК передавались бы частично я не спорю,но также процент появления людей с бессмертием был бы,может не большой,но был бы,и я думаю за тысячелетия хоть ещё один да появился бы
Если кейн,он же кайн,он же инопланетянин,то это возможно,ну а если это просто кайн,то как он мог взять человечество под контроль,если он сам был человеком,и тогда бы научно-технологический прогресс затянулся бы надольше,так как кайн бы никиак помочь им не смог бы,и когда он нашёл бы тациц,он бы проводил точно такие же опыты как и ГДИ.Ну а начёт вествуда я ничё не могу сказать -- всё может быть,вообще тут гадать вечно можно,но просто если бы кейн действительно был бы кайн(именно человек) то тогда скрины назывались бы демонами и убить их можно бы было с помощью святой воды,а кейн ничего предсказать бы не смог(например того же прибытия "гостей")

Согласен с тобой практически абсолютно. То что если Кейн действительно Каин, то он однозначно не человек. Это факт однозначный. Неизвестно как бы в таком случае назывались Скрины...Демоны или нет. Это не столь важно. Но то что если бы он был бы человеком (пусть даже беесмертным) предсказать он бы не смог их вторжения, это тоже однозначный факт. Вообщем я с тобой во всём согласен.
Что же касаеться ДНК. Ну, почему бы генам бессмертия не быть такими генами которые вообще не передаються? Особенно если учитывать то что Кейн не принадлежит к человеческой расе, такое вполне возможно.

TFON
Цитата
хм, мне больше нравится научная концовка хеллфорда, то что он манипулировал, но его не было во времена каина

Ну, с тем что он манипулировал...тут никто даже и не спорит сообственно. А вот был он или нет во времена Каина, тут сообственно вопрос другой. Меня в этом плане больше интересует не что хотели сказать ЕА. А что хотели сказать Вествуд.

NBomb
Цитата
Вполне возможно. Я как то проводил аналогию между тибериумом и меланжем с Арракиса. Но в отличие от меланжа, тибериум радиоактивен, а следственно должен приносить больше вреда для живого организма. Но поступление его в организм малыми дозами, способствует адаптации организма к радиации. И только в этом, единственном случае, можно связать Кейна с фантастической библийностью, и способностью так долго жить и быть молодым. Но радиация при любых раскладах, приводит к летальным исходам, в лучшем случае, а в худшем, к разный мутациям, приводящим к вырождению данного организма, или приобретения ним, каких то новых свойств и способностей. Радиация способствует усиленному росту клеток. Возможно Кейн таким способом омолаживался. Как мы все знаем, кровь имеет свойство свертываться, а рана заживать.

Дружно вспоминаем мутантов в Тибериум Сане, и эксперименты нашей соотечественицы доктора Елены Петровой в Ренегаде. Учитывая эти факторы, ты прав на 100 процентов. И это ещё раз подтверждает возможность фантастической теории как истины. В Ренегаде как раз велись эксперименты по направленному облучению тибериумом. Как результат люди мутировали, приобретали новые свойства, и иммунитет к тиберию. У Кейна этот иммунитет может быть врождён в рамках его инопланетного происхождения. Причём совершенно не обязательно он им облучался что бы помолодеть и всё такое....Просто врождённый имунитет в рамках специфики его инопланетной расы. Бессмертие его, как и иммунитет также может быть в рамках ещё одной специфики.

Цитата
Кажись прошел компанию за NOD, только вот не понятно начал играть вроде бы на GDI. Это как понимать, два в одном? Дошел до того места где Кейн зашел в портал, я так понял это конец? Но потом еще сыграл миссию, где надо захватить три автобуса и загнать их в туннель, и уничтожить два краулера противника, все сделал, а потом все с начала, у всех так? Обидно, что даже до ядерки не дошел?

Невнимательно проходил ты значит. В одной из миссий тебе выбор давали за кого играть. По моему в конце третьей...или четвёртой, к тебе Кейн обращался, к себе звал. А в противовес ему негритоска кричала что бы его не слушал и оставался с ГДИ. Кейн в левой части экрана, негритоска в правой части была. Просто до третьей миссии сюжет идёт по одним рейкам, а потом разветвление.

Nomad
Цитата
Думаю слух о том что Кейн иммено каин пустил он сам зная о любви людей к легендам и мифам

Вполне возможно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
asvnix
сообщение 29.3.2010, 0:11
Сообщение #389


Сержант

Группа: Пользователи
Сообщений: 103
Регистрация: 17.7.2009
Из: EXUSSR
Пользователь №: 3 409
Поблагодарили: 49 раз



Цитата(CiZerin @ 28.3.2010, 23:55) *

Давай.
Киберспорт - это состязание людей ради того, что бы добиться лучше результата, разве не так? Игроки соревнуются в реакции и способности быстро и правильно принимать те или иные решения в рамках игрового пространства. Т.е. соревнуются у кого круче головной и спинной мозг. Разве это не подходит под твою трактовку спорта? Или в твоем понимании спорт - это те игры, где идет сравнение только физических показателей игроков? Тогда как же шахматы и спортивный покер, где происходит борьба между мозгами?
Если смотреть с точки зрения наживы, то футбол, баскетбол, хоккей, формула 1 и т.п. игры приносят профит умным людям, насчитывающий большое кол-ва нулей после единицы. Так что, получается, что профессиональный спорт создан для рубилова бабла на тех кто не ценит своё время и здоровье. Ведь профессиональный спорт портить здоровью чуть менее чем полностью, и спортсмены к 30-35 годам остаются у разбитого корыта без средств к существованию (если им только ОФИГЕННО повезет стать тренирами, что, на фоне общей массы бывших спортсменов, единицы) и испорченным здоровьем.
Так что и я тебе предлагаю посмотреть на вещи открытыми глазами, а не всеобщим мнением "игры - для развлечения".

Занятие единоборством даёт мне возможность защитить себя и преодолеть противника в реальной жизни. Это поднятие физического и морального духа. Занятие водным спортом укрепляет тело. Эти виды спорта дают ощутимый результат который реально применяется в жизни. Ты можешь таскать брёвна, защитить девушку, переплыть реку, доблыть до берега и спасти людей в случае крушения корабля. А что тебе даст киберспорт? Ну научился ты двигать мышкой и обдумывать как обойти врага с тыла. Думаешь что ты таким образом развил свою логику? Думаешь что ты стал великим стратегом? Да если завтра война начнётся ты быстро обнаружишь что ты вообще ничего не понимаешь в военном деле. За твоё первое место выигранное в каком то соревновании тебе не дадут звание лейтенанта или командира и сослуживци не будут смотреть на тебя как на мастера.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Srg_Alex
сообщение 29.3.2010, 0:16
Сообщение #390


Тень Кейна

Группа: Продвинутые
Сообщений: 1 381
Регистрация: 4.7.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 920
Поблагодарили: 195 раз



CiZerin - я искренне за тебя рад, но....

1. Что все поклонники хотят от C&C, и за что одновременно все недоброжелатели - ненавидят C&C? Да именно за принцип "База - Здания - Войска - Обвёл рамкой - Послал на противника" (ну и харвестеры- само-собой). Это принцип, заложенный родоначальниками стратег. жанра в реальном времени. Напомню (для молодых), что это была DUNE2 и как продолжатель традиций - C&C-1. Этот принцип (по сути) придуман для C&C и кто такая эта ЕА, чтобы его отменять??? Да за одно это нужно расстрелять через повешенье! Пусть всяческие другие конторы копируют \ не копируют \ изобретают другие способы стратегий в реальном времени, но C&C - это C&C, а не какой-то там DoW2 прости-господи, или ещё какая-то xpeнь, на которую лично мне (повторяю - лично мне) - плевать с высокой колокольни. Пусть она хоть в миллион раз интереснее C&C, но менять стиль C&C, - это его убить.
Почемуто ребята из Бллизарда хорошо понимают, - что все ждут от Старкрафта-2 - "тоже самое, тока красивее, мощнее и больше!", а эти (censored) - не понимают.

2. Вам нравятся, когда вас держать за идиотов? Ну это когда говорят, что "сейчас мы вам расскажем таааааакое про Кейна, - держитесь за подтяжки!", а на деле откровенно плюют на все обещания? Или когда вам даже не будут говорить - в каком именно районе земного шарика идут боевые действия в данную минуту? а ведь это тоже часть C&C.

3. Динамичность, говоришь? ТЫ издевешься или в C&C3 не играл? Нет, я понимаю, что за сетевой игрой в C&C2 можно было заснуть (и чем сильнее противники - тем сон крепче, потому как партии могли на часы расстянуться), но нормальная партейка в C&C3 редко тянется более 15-ти минут. Здесь же, - опять даздраствует здоровый и крепкий сон. Про уродские коммандные очки - это вообще без мата нечего сказать.

4. Юниты... это уже просто даже не издевательство, за это надо в суд иски подавать.... Когда мастодонты не оставляют следов на песке, да когда байк расстрелять за три выстрела не могут, а танк и мужик с бутылками может сбить стратосферный (!!!) транспортник, это всё равно что сбить СУ-37 матыгой.

5. Чисто субъективно может быть... Но где они таких уродов-актёров набрали? Специальный дом для особо уродливых артистов погорелого театра абсурда какой-то...

6., 7.... Я ещё могу сюда сотню всего дописать, но эта "игрушка" того не заслуживает.


P.S. Про единоборства и киберспорт - давайте не оффтопить. Заведите отдельную тему для этого и сколько угодно там о этом.


Поблагодарили:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
MarkedOfKane
сообщение 29.3.2010, 0:22
Сообщение #391


Капитан

Группа: Пользователи
Сообщений: 832
Регистрация: 19.8.2008
Пользователь №: 2 106
Поблагодарили: 17 раз



Цитата(Srg_Alex @ 29.3.2010, 0:16) *

1. Что все поклонники хотят от C&C, и за что одновременно все недоброжелатели - ненавидят C&C? Да именно за принцип "База - Здания - Войска - Обвёл рамкой - Послал на противника". Это принцип, заложенный родоначальниками стратег. жанра в реальном времени. Напомню (для молодых), что это была DUNE2 и как продолжатель традиций - C&C-1. Этот принцип (по сути) придуман для C&C и кто такая эта ЕА, чтобы его отменять??? Да за одно это нужно расстрелять через повешенье! Пусть всяческие другие конторы копируют \ не копируют \ изобретают другие способы стратегий в реальном времени, но C&C - это C&C, а не какой-то там DoW2 прости-господи, или ещё какая-то xpeнь, на которую лично мне (повторяю - лично мне) - плевать с высокой колокольни. Пусть она хоть в миллион раз интереснее C&C, но менять стиль C&C, - это его убить.


Ну и что что поменяли стиль? А кто сказал что нельзя делать игру по той же вселенной с другим жанром? Вот Близзарды же сделали из Варкрафта ММОРПГ и ничего.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Srg_Alex
сообщение 29.3.2010, 0:24
Сообщение #392


Тень Кейна

Группа: Продвинутые
Сообщений: 1 381
Регистрация: 4.7.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 920
Поблагодарили: 195 раз



Цитата
Ну и что что поменяли стиль? А кто сказал что нельзя делать игру по той же вселенной с другим жанром? Вот Близзарды же сделали из Варкрафта ММОРПГ и ничего.
- а ты на Старкарфт-2 посмотри и попробуй сказать тоже самое: выйдет, как-будто пошутил.

В том то и дело, что жанр тот же, а принцип поменян с нормального на уродский. Хотя, вижу, что и тут своих поклонников нашли...


Поблагодарили:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
TRON
сообщение 29.3.2010, 0:29
Сообщение #393


Fighting for users!

Группа: Главные модеры
Сообщений: 4 446
Регистрация: 22.1.2008
Из: The GRID
Пользователь №: 1 460
Поблагодарили: 731 раз



Цитата
5. Чисто субъективно может быть... Но где они таких уродов-актёров набрали? Специальный дом для особо уродливых артистов погорелого театра абсурда какой-то...

Чего так? По мне актеры то нормальные, а вот к видюшкам есть кое какие претензии.
Цитата
3. Динамичность, говоришь? ТЫ издевешься или в C&C3 не играл? Нет, я понимаю, что за сетевой игрой в C&C2 можно было заснуть (и чем сильнее противники - тем сон крепче, потому как партии могли на часы расстянуться), но нормальная партейка в C&C3 редко тянется более 15-ти минут. Здесь же, - опять даздраствует здоровый и крепкий сон. Про уродские коммандные очки - это вообще без мата нечего сказать.

Да не Srg_Alex там на самом деле не заснешь. Там другая проблема, теперь экшна(пиу пиу, пдыжь, и т.д.) в игре стало дофига, но он такой однообразный стал, что игра надоедает в 3 секунды. Единственное ради чего можно играть, так это пооткрывать новых юнитов. А вот когда открывать уже нечего игра на большой скорости летит в мусорный бак.


Поблагодарили:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Srg_Alex
сообщение 29.3.2010, 0:35
Сообщение #394


Тень Кейна

Группа: Продвинутые
Сообщений: 1 381
Регистрация: 4.7.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 920
Поблагодарили: 195 раз



Цитата
Да не Srg_Alex там на самом деле не заснешь.
- с теми, кто действительно успел экспу в игре набрать - спорить не буду, но... я тут поставил битву компов 1х1 (на самом деле 2х1, т.е. я там тоже был, но сразу убрал краулер), так откровенно заснул на клавиатуре... 40 минут это продолжалось, а кто выиграл - стало пофигу. Да и неинтересно было, в отличие от аналогичных сражений в C&C3.

Цитата
Чего так? По мне актеры то нормальные
- и на кого там приятно глазу посмотреть? На генерала ГДИ (буе)? На главную тётку ГДИ (ой... опять тазик нужен)? На жену героя (без комментариев)?
В конце концов - это личный субъективный взгляд, но приятные тётки из RA 1,2,3 и C&C 2,3 - очень радовали глаз.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
CiZerin
сообщение 29.3.2010, 1:05
Сообщение #395


Младший офицер

Группа: Пользователи
Сообщений: 527
Регистрация: 26.3.2010
Пользователь №: 4 254
Поблагодарили: 59 раз



Цитата(asvnix @ 29.3.2010, 1:11) *

Занятие единоборством даёт мне возможность защитить себя и преодолеть противника в реальной жизни. Это поднятие физического и морального духа. Занятие водным спортом укрепляет тело. Эти виды спорта дают ощутимый результат который реально применяется в жизни. Ты можешь таскать брёвна, защитить девушку, переплыть реку, доблыть до берега и спасти людей в случае крушения корабля. А что тебе даст киберспорт? Ну научился ты двигать мышкой и обдумывать как обойти врага с тыла. Думаешь что ты таким образом развил свою логику? Думаешь что ты стал великим стратегом? Да если завтра война начнётся ты быстро обнаружишь что ты вообще ничего не понимаешь в военном деле. За твоё первое место выигранное в каком то соревновании тебе не дадут звание лейтенанта или командира и сослуживци не будут смотреть на тебя как на мастера.


То что ты говоришь - это любительский спорт, точнее любительский уровень занятие данным видом спорта. Так же, как можно играть в игры на любительском уровне, что не нанесет вреда здоровью и времени, а благотворно повлияет на моральное состояние и даст выброс эндорфинов, т.к. игрок будет играть, как говорится, фор фан онли. И при этом параллельно развиваться физически и не терять контакт с реальным миром.
Но если ты хочешь достичь действительно высоких показателей в реальном спорте, стать настоящим спортсменом, то положишь свое здоровье, все свое время и т.д. на пьедестал побед, иначе gtfo в любительский спорт. Так же дело обстоит и с киберспортом. Play hard, go pro - относится к обоим видам спорта.

Немножко лирики (раз уж ты коснулся военной темы). Давно читал, что американская военная машина присматривается к про геймера и геймерам semi-pro уровня в жанре RTS, т.к. предполагается, что в будущем управление войсками на поле боя будет осуществляться с помощью электронных средств слежения и коммуникации в виде аналога планшетов со схематическими изображениями войск. Командиры будут "играть" войсками на планшетах, а непосредственно на поле боя солдаты будут получать указания так же на экранах.


Цитата(Srg_Alex @ 29.3.2010, 1:16) *

CiZerin - я искренне за тебя рад, но....

Во-первых, хочу еще раз напомнить. Вести со мной разговор на тему бэкграунда бесполезное занятие. Конкретно в CnC он меня мало интересует.
Вообще я конечно не из поколения школоты, которым побоку на бэкграунды игр. Например, если бы речь шла о Warhammer 40k, я бы так же, как ты, негодовал на тему глупостей. НО, опять же, конкретно в нашем случае, CnC, я совершенно безразличен к этому делу (уж простите меня фанаты, сам развожу холивары, когда дело касается вахи, так что я вас искренне понимаю). Поэтому эту тему со мной можно не обсуждать и не объяснять преступные действия ЕА, когда речь идет о бэкграунде, изображении технике и т.п. моменты.
Так что на тему, что обещали сорвать все покровы, а в итоге кукишь, лично для меня - shit happens, but who cares?

Во-вторых, на тему глупостей механики (сбить бутылками самолет, не давит техника и т.п.). Да, это не реалистично. Думаю это сделано в угоду баланса. Мамонт ели ели убивает байк, потому что он юркий (в CnC4 у технике есть показатель dodge, который, правда, не где не отображается). Да, могли бы сделать анимацию уклонения, для реализму, но тогда такая бы куча мола началась на экране, что сам черт ногу мышку сломит.

Игру можно сделать реалистичной, а можно спортивной. Это два полюса одной игровой планеты. И стараясь приблизиться к одному из них, невольно отходишь от другого. EA выбрала полюс спорта для игры CnC4. Одни рады, другие в гневе. Нынче балом в мире RTS правит война (т.е. без баз и эко). EA пошла путем мейн стрима и это их выбор, за что я их и не ругаю, т.к. не являюсь фанатом предыдущих частей. Ну, есть еще SC2, который просто считай тот же SC с обновленный графой (правда уже успевшей устареть) и новыми юнитами, спиз взятыми из других RTS... не скажу, что лично я рад такому раскладу, но это уже разговор для отдельной темы.

ЗЫ На всяк случай сообщу, что я игрок не из молодого поколения (хотя все относительно). ПК появился в 6 лет (мне 23), свой игровой путь начал с HoMM, CnC, Warcraft, Doom. Так что я помню, что было, видел как развивалось и осознаю к чему пришли =)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hellford
сообщение 29.3.2010, 1:16
Сообщение #396


Сержант

Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Регистрация: 11.2.2010
Пользователь №: 4 062
Поблагодарили: 23 раз



Цитата(MarkedOfKane @ 29.3.2010, 0:22) *

Ну и что что поменяли стиль? А кто сказал что нельзя делать игру по той же вселенной с другим жанром? Вот Близзарды же сделали из Варкрафта ММОРПГ и ничего.

Ты варкрафт не сравнивай, то варкрафт 3 а то вов, как известно близзардцы говорили что если игра варкрафт 4 будет делаться( а то что она будет делаться это факт) то она и останется стратегией.

Насчёт СнС4 и фанатов, она понравиться полностью лишь тем, кто не играл в снс1,2,3.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
TRON
сообщение 29.3.2010, 1:24
Сообщение #397


Fighting for users!

Группа: Главные модеры
Сообщений: 4 446
Регистрация: 22.1.2008
Из: The GRID
Пользователь №: 1 460
Поблагодарили: 731 раз



Цитата
Игру можно сделать реалистичной, а можно спортивной. Это два полюса одной игровой планеты. И стараясь приблизиться к одному из них, невольно отходишь от другого. EA выбрала полюс спорта для игры CnC4. Одни рады, другие в гневе. Нынче балом в мире RTS правит война (т.е. без баз и эко). EA пошла путем мейн стрима и это их выбор, за что я их и не ругаю, т.к. не являюсь фанатом предыдущих частей. Ну, есть еще SC2, который просто считай тот же SC с обновленный графой (правда уже успевшей устареть) и новыми юнитами, спиз взятыми из других RTS... не скажу, что лично я рад такому раскладу, но это уже разговор для отдельной темы.

World in Conflict - отличное сочетание рализма и спортивности.СнС3 в конец тоже сочетание реализма и спортивности(ака балнса) и т.д. Всего в меру. Что мешало ЕА сделать все в меру в снс4..... Скупость наверное, они на разработку игр всего по 9 месяцев тратят, т.е. штампуют пачками, рассчитывая на массовость.Зато везде стоит табличка PRE ORDER NOW!!!! XD


Цитата
Во-вторых, на тему глупостей механики (сбить бутылками самолет, не давит техника и т.п.). Да, это не реалистично. Думаю это сделано в угоду баланса. Мамонт ели ели убивает байк, потому что он юркий (в CnC4 у технике есть показатель dodge, который, правда, не где не отображается). Да, могли бы сделать анимацию уклонения, для реализму, но тогда такая бы куча мола началась на экране, что сам черт ногу мышку сломит.

Опять же, РА3 техника отлично давит другую технику и это является неотьемлемой частью геимплея. Но т.к. снс4 расчитана исключительно на новичков, ни о каких сложных взаимодействиях и речи идти не может, конечно , новичок может не разобратся, что огромный мастодонт не давит маленький байк.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Srg_Alex
сообщение 29.3.2010, 1:31
Сообщение #398


Тень Кейна

Группа: Продвинутые
Сообщений: 1 381
Регистрация: 4.7.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 920
Поблагодарили: 195 раз



Цитата
ЗЫ На всяк случай сообщу, что я игрок не из молодого поколения (хотя все относительно). ПК появился в 6 лет (мне 23)
- эх.. мне бы твои годы... Как раз в мои 23 вышел Старкрафт-1...

Проблема не в каких-то бекграундах (что за слово, извиняюсь, дурацое? Бекграунд - это часть интерфейса, т.е. обрамление, мы же вроде не об этом). Проблема в том, что C&C4 это не C&C вообще. Ну никакого отношения к C&C это игра не имеет. Или имеет такое же отношение, как Тетрис, к примеру.

Цитата
предполагается, что в будущем управление войсками на поле боя будет осуществляться с помощью электронных средств слежения и коммуникации в виде аналога планшетов со схематическими изображениями войск. Командиры будут "играть" войсками на планшетах, а непосредственно на поле боя солдаты будут получать указания так же на экранах.
- да, всё правильно, т.е. по сути, ты нам про EVA из C&C 1-2-3 рассказываешь (или про Кабал-Легион). EVA нет в C&C4, а это ещё один жирный минус. И плюсы C&C 1-2-3, где представлена как бы война будущего. Более того, EVA откровенно управляла генералами GDI, а те выполняли её рекомендации. После Первой войны, NOD поняли, что проиграли из-за отсутствия у них Глобальной компьютерной военной системы, в результате родился Кабал. Его отличие от EVA - более жестокий вариант военной агрессии.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hellford
сообщение 29.3.2010, 1:35
Сообщение #399


Сержант

Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Регистрация: 11.2.2010
Пользователь №: 4 062
Поблагодарили: 23 раз



Она имеет отношение к остальным C&C только Кейном и припиской C&C, я не понимаю всё таки зачем так в корень менять игру, против движка, ладно ещё, движок модифицрованный РА3, это ещё норм, но вот на----а была из стратегии делать тактику я не понимаю, а хуже всего то, что ни получилось ни то не другое
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SSScorpi
сообщение 29.3.2010, 1:43
Сообщение #400


Младший офицер

Группа: Пользователи
Сообщений: 488
Регистрация: 5.4.2007
Пользователь №: 217
Поблагодарили: 18 раз



Цитата(Hellford @ 29.3.2010, 1:35) *

Она имеет отношение к остальным C&C только Кейном и припиской C&C, я не понимаю всё таки зачем так в корень менять игру, против движка, ладно ещё, движок модифицрованный РА3, это ещё норм, но вот на----а была из стратегии делать тактику я не понимаю, а хуже всего то, что ни получилось ни то не другое

Повторяю здесь недавно прочитанную цитату.
"""Боже мой! C&C ты где!? Что с тобой сделали!? Кроме Кеина я мало чего узнаю в этой игре, которую когда то считали шедевром в том числе и я(((((.""" От C&C нам оставили лишь Кейна...а теперь и он ушёл в свой портал. Печальный конец моей любимой саги.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
79 страниц V « < 18 19 20 21 22 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
 

Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 13:18
Rambler's Top100 CNC Top 101