Оружейники форума, Помешанным на оружии сюда =) Опции

[NBomb]

Новый автомат ВС РФ, который планируется принять на вооружение уже в 2011 году - АК-200
Мда... Одновременно расстраивают и радуют такие новости. Вроде бы это однозначно хорошая новость, с другой стороны автомат то старый...

А что планируют делать с оружием, которое состоит сейчас на вооружении, утилизировать или продавать кому то?

[user№3213]

А что планируют делать с оружием, которое состоит сейчас на вооружении, утилизировать или продавать кому то?

ну, на вооружении оно какое-то время ещё постоит. а потом его постопенно снимут с вооружения. эххх, ну почему никто не принимает АЕК-971 на вооружение... российские чиновники - козлы, сами ничего не понимают

[Егор]

Если я кого-то обижу, то заранее извеняюсь.
У меня вопрос:
Ему что только ре-дизайн сделали?

Ан нет, этот может стрелять очередерями 10 по патронов

Инфы о нём очень мало пока что, и большинство инфы базируется на "я где-то слышал/читал...". Короче - на уровне слухов. Есть даже версия, что АК-200 это выдумка. Но чёт какая-то голословная версия, базирующаяся на "мне сказал один человек". В общем ничем не лучшем остальных.

Из более менее реальной инфы могу сказать, что кроме того, что и атк видно на фотках невооружённым глазом, изменили следующее: добавили предохранитель с левой стороны, не связанный с УСМ, а просто тупо блокирующий спусковой крючёк; удлинили и утяжелили ствол. На счёт остальных изменений в ТТХ всё спорно, даже вспоминать не хочу пока более-менее достоверный источник не сообщит.

А что планируют делать с оружием, которое состоит сейчас на вооружении, утилизировать или продавать кому то?

Хых...
Тоже самое, что сделали в СССР с АК и АКМ... Т.е. будут просто тупо закупать новый автомат, но глобально заменять им старый никто не собирается. Эти громкие слова о перевооружении так, показуха больше расчитанная на патриотов и домохозяек.

ну, на вооружении оно какое-то время ещё постоит. а потом его постопенно снимут с вооружения.

Ага... Учитывая, что АК и АКМ до сих пор встречаются в некоторых частях...

эххх, ну почему никто не принимает АЕК-971 на вооружение... российские чиновники - козлы, сами ничего не понимают

Его производство свёрнуто. Схема сбалансированной автоматики по слухам признана непригодной для военных нужд.
Нужно принимать на вооружение какой-то реально новый атвомат, либо разрабатывать с нуля новый.
Как вариант чешский CZ S805, который мало того, что существует уже под множество калибров (включая советский 7,62х39), так ещё учитывая, что он модульный, сделать его под 5,45х39 не составит труда, если будет заказ из РФ. Но сами знаете наше правительство.
Ну а если разрабатывать с нуля, руководствуясь тем, каким должно быть оружие 21 века - всё равно получиться что-то типа FN SCAR или CZ S805. На мой взгляд проще купить лицензию на производство одного из данных образцов (они не единственные, но уж больно цены у них привлекательные, относительно других).

http://vlasti.net/news/89840
Вот кстати интересная статья, но требующая такого нехилого фильтра. Лично у меня не хватает мощности этого самого "фильтра", чтобы профильтровать всё это достойно. При чтении статьи возникала путаница в голове, и несостыковки с тем, что я читал ранее про АК-200. Например в конце разбирают некий АК, который я встречал под названием АК-103 с каким-то буквенным индексом в конце. Т.е. понятно, что это обычный АК-103, но модернизированный слегка внешне. В статье же его уверено называют АК-200, хотя я на счёт этого несколько сомневаюсь, ибо мало того, что он под семёрки (а АК-200 под пятёрки должен быть), так ещё и есть версия, что этот АК-200 что на фото, которые я дал выше, лишь АК-74 в обвесе, в котором будет АК-200, но никак не сам АК-200 который ещё в разработке. В статье же опять уверено утверждают, что АК-200 уже есть, и его закупают МВД и ФСБ активно... В общем нада нехилый фильтр...

Порадовала следующая цитата из статьи:

Кучность одиночного огня. По-моему уже дети знают, что Калаши и Сайги бывают как ОЧЕНЬ кучными, так и ОЧЕНЬ некучными. Нужно отбирать достойный экземпляр путем промера и отстрела. Нужно для этого что-то в конструкции менять? Нет. Нужно дать 3.14здюлей на заводе, показательно четвертовав пару военпредов? Полагаю, да.

[user№3213]

зачем они повесили на него квадрейлы? на АК это жутко некрасиво. нечего на запад ориентироваться

Порадовала следующая цитата из статьи:

а я этого не знал

Схема сбалансированной автоматики по слухам признана непригодной для военных нужд.

интересно, почему?

Ну а если разрабатывать с нуля, руководствуясь тем, каким должно быть оружие 21 века - всё равно получиться что-то типа FN SCAR или CZ S805. На мой взгляд проще купить лицензию на производство одного из данных образцов (они не единственные, но уж больно цены у них привлекательные, относительно других).

надо взять их за основу и придумать что-нибудь новое. а то стыдно должно быть для российских оружейников. к тому же надёжность(не знаю, как у неё с этими образцами)никто не отменял.

[TRON]

Чет я как то раз из АК стрелял, так это ппц, там отдача огого, как из него попадать можно метров со 100 например?
У новых моделей отдача послабее?

[Егор]

зачем они повесили на него квадрейлы? на АК это жутко некрасиво. нечего на запад ориентироваться

Красиво-некрасиво - дело вкуса.
В оружии главное функциональность. Рельсы пикатини - добавляют функциональности.

интересно, почему?

Низкая износостойкость некоторых деталей. Хотя я в это не шибко верю, но так говорят.

надо взять их за основу и придумать что-нибудь новое. а то стыдно должно быть для российских оружейников. к тому же надёжность(не знаю, как у неё с этими образцами)никто не отменял.

Для российских оружейников как раз не стыдно. Российское оружие - редкостный шлак в сравнении с зарубежными образцами.
За надёжность бельгийского и чешского оружия можешь не беспокоиться. Она выше чем у оружия ижмаша последних лет.

Ну да, я согласен конечно, что лучше чё-то своё сделать. Но разработку 100% доверят ижмашу - а это уже будет эпик фэйл.

Чет я как то раз из АК стрелял, так это ппц, там отдача огого, как из него попадать можно метров со 100 например?

Одиночными попадать много ума не нада. А стрелять из АК очередями в здравом уме будет только опытный стрелок, который умеет гасить отдачу.

У новых моделей отдача послабее?

У новых это каких? У АКМ - слабее за счёт установки примитивного дульного тормоза. У АК-74 - за счёт установки более-менее нормального дульного тормоза и использования меньшего калибра.

Я стрелял из семейства АК только из АКС-74У - ощутимой отдачи вообще не заметил. Стрелял одиночными, поэтому не могу сказать сам, как ведёт себя автомат при стрельбе очередями. Со слов других - думаю и сами знаете.

[user№3213]

Для российских оружейников как раз не стыдно. Российское оружие - редкостный шлак в сравнении с зарубежными образцами.
За надёжность бельгийского и чешского оружия можешь не беспокоиться. Она выше чем у оружия ижмаша последних лет.

Ну да, я согласен конечно, что лучше чё-то своё сделать. Но разработку 100% доверят ижмашу - а это уже будет эпик фэйл.

тогда - для Ижмаша это не стыдно а если доверить тульским оружейникам?
P.S. лучшее оружие в мире - наверное, бельгийское. а может и нет.

[BLACKOUT217]

Ну а если разрабатывать с нуля, руководствуясь тем, каким должно быть оружие 21 века - всё равно получиться что-то типа FN SCAR или CZ S805. На мой взгляд проще купить лицензию на производство одного из данных образцов (они не единственные, но уж больно цены у них привлекательные, относительно других).

Нет. У нас получится опять тот же самый АК ))

[Егор]

а если доверить тульским оружейникам?

Тогда получится что-то типа этого:

Что в принципе неплохо, но на оружие 21 века не тянет. Хотя вот на базе этого инструмента возможно можно сделать что-то конкурентоспособное, если вложить деньги из госбюджета РФ.

лучшее оружие в мире - наверное, бельгийское. а может и нет.

Одно из лучших. Так то есть ещё фирмы SIG, HK, Beretta и некоторые другие. Это штурмовые винтовки. А если ещё перечислять оружейные фирмы специализирующиеся на винтовках и пистолетах...

Нет. У нас получится опять тот же самый АК ))

Если доверят ижмашу - то конечно. А как я уже сказал выше 99% вероятности, что ему и доверят...

[user№3213]

Тогда получится что-то типа этого:

эммм, а что это?

[RaZoRBaCk]

эммм, а что это?

Очень смахивает на "веселый" автомат ОЦ-14 (Гроза)

[Avenger]

Очень смахивает на "веселый" автомат ОЦ-14 (Гроза)

Ага, и я о том же подумал.

[Егор]

эммм, а что это?

АДС (автомат двухсредный специальный)

Очень смахивает на "веселый" автомат ОЦ-14 (Гроза)

Не без этого. Но это совсем другой автомат, более удачный, который совершенствуется и модернизируется до сих пор, и каждый раз в лучшую сторону.

[RaZoRBaCk]

АДС (автомат двухсредный специальный)

Не без этого. Но это совсем другой автомат, более удачный, который совершенствуется и модернизируется до сих пор, и каждый раз в лучшую сторону.

Посмотрим что будет . Я надеюсь что больше таких "Буллпапов" , как гроза не повторится.

[user№3213]

а можно поподробней про Грозу, пожалуйста

История

В 1978 году Министерство обороны СССР объявило конкурс на создание автоматического оружия, превосходящего по боевым качествам находившийся на вооружении АК-74. Основным требованием было повышение эффективности стрельбы, в том числе из неудобных положений: на ходу, с колена, без упора. В результате предварительного изучения была принята для дальнейшей разработки схема со смещением импульса отдачи.

В 1981 году был объявлен конкурс «Абакан», в котором участвовало двенадцать моделей. По результатам конкурса был признан наиболее перспективным автомат АС (автомат со смещённым импульсом отдачи), разработанный Геннадием Никоновым. К 1986 году автомат Никонова был доработан и получил название «АСМ» (автомат со смещённым импульсом, модернизированный).

В 1991 году АСМ прошёл государственные испытания в Таманской дивизии, показав, по сравнению с АК-74, значительное увеличение точности стрельбы фиксированными очередями, даже из неудобных положений. По результатам испытаний он был рекомендован к принятию на вооружение. Однако процесс затянулся. В 1997 году АСМ под официальным названием «5,45-мм автомат Никонова обр. 1994 г. (АН-94)» был принят на вооружение Российской армии. Автомату было присвоено имя конкурса, в котором он победил — «Абакан». Хотя первоначальные планы (1980-х годов) предполагали полное перевооружение армии новыми автоматами, модификации автомата Калашникова остались на вооружении. Сыграла роль как сложность автомата, так и экономические причины.

С 1998 года АН-94 производится на Ижевском машиностроительном заводе малыми партиями.
[править]
Применение и перспективы

В настоящее время АН-94 находится на вооружении. Им вооружаются, главным образом, профессиональные части (в частности, специальные подразделения армии и МВД, участвующие в боевых операциях, а также отдельные подразделения ВДВ)[источник не указан 27 дней], поскольку автомат предъявляет повышенные требования к умению и оружейной культуре стрелка. Полный переход на АН-94, насколько известно, не планируется.

Дальнейшие перспективы автомата не вполне ясны. С одной стороны, он обладает некоторыми явными преимуществами как перед находящимися на вооружении модификациями АК, так и перед другими экспериментальными моделями, а также превосходит стрелковое оружие, находящееся на вооружении других государств. С другой стороны, сложность конструкции (и, соответственно, длительность обучения стрелков) препятствует использованию АН-94 для вооружения призывников. Кроме того, преимущества АН-94 проявляются, главным образом, не в штурмовом бою, а при обороне укреплённых пунктов и специальных операциях (там, где более важна не высокая плотность относительно кучного огня, а надёжное поражение единичных целей).

Кроме того, существуют альтернативные конструкции, которые могут быть с бо́льшим успехом использованы для массового перевооружения армии. Возможным конкурентом АН-94 является АЕК-971 — автомат со сбалансированной автоматикой, который проходит испытания в войсках; он имеет несколько худшую, чем «Абакан», кучность в короткой очереди, но при стрельбе длинными очередями превосходит как АК-74, так и «Абакан», и при этом проще, дешевле и легче АН-94. Существуют также модификации АК-107 и АК-108, имеющие аналогично АЕК модифицированную автоматику.

он что, всё-таки состоит на вооружении?
P.S. это вики

[TRON]

Посмотрим что будет . Я надеюсь что больше таких "Буллпапов" , как гроза не повторится.

Ооо а что в грозе плохого?
Я читал про нее, автор вроде хвалил.

[RaZoRBaCk]

Ооо а что в грозе плохого?
Я читал про нее, автор вроде хвалил.

Интересно что за автор?
Да все в ней плохое-от самого просто не удобного предохранителя(переводчика) до слабой балансировкой (грубо сказав-тоже не удобно) . Даже переключение гранатомета (если он имеется) сделан тотально не удобно.
И кстати-загазованность лица тоже на месте ...

[TRON]

Интересно что за автор?
Да все в ней плохое-от самого просто не удобного предохранителя(переводчика) до слабой балансировкой (грубо сказав-тоже не удобно) . Даже переключение гранатомета (если он имеется) сделан тотально не удобно.
И кстати-загазованность лица тоже на месте ...

Эт в книге какой то читал, там статья была про грозу.

[Егор]

а можно поподробней про Грозу, пожалуйста

А чё там подробнее то? Экспериментальный модульный булл-пап с 80% деталями от АК (что уже бред), страдающий всеми возможными недостатками всех неудачных булл-папов мира вместе взятых.

он что, всё-таки состоит на вооружении?

Ну так его приняли на вооружение если. Да и я писал в этой теме, что он пылиться на складах. Так и есть. Его никто не любит, только по мишеням пострелять да за денежку дать пострелять гражданским.

Ооо а что в грозе плохого?
Я читал про нее, автор вроде хвалил.

Передай автору, что он идиот, либо пиарщик ----ооружия СССР (не подумайте, что всё оружие СССР ----о) =)

В "грозе" наверное только один плюс - модульность. Всё остальное сплошные минусы. Если надо подробнее, то завтра или после завтра если удастся залезть в инет, тогда расскажу, а щас мне некогда малость.

[MiG-27]

ижмаша

ижмеха
А у нас до сих пор стоят АКСУ и АКМ под 7.62, никто менять в учебной части их и не подумал, и правельно сделал... Разве что в прошлом году ПМы частично заменили Пмм ами, я бы оставил родной душе ПМ, на отрыжку 90-х больно смотреть, на затворе видны заусенцы и следы литья, ЗЗ не работала(исправлено установкой новй ЗЗ от ПМа) вот если нам ярыгина привезут, честное слово, уволюсь...