Вопрос - чем можно заменить отсутствие достаточного количества автомобилей (грузовых) и тягачей ? Ответ думаю очевиден ... Коницей ...
Человек , ты вообще отличаешь род войск кавалерия и простых тягловых лошадок ?
Цитата(KALAPS Shtam8 @ 6.11.2012, 12:51)
благодоря репресиям тучи заводов появились
Цитата(KALAPS Shtam8 @ 6.11.2012, 12:51)
Ну ну ... Ты ещё скажи что Т-3 и Т-4(их количество сходно с количеством Т-34) у них появились в 1943 ... А Т-5 и Т-6 в 1945 ... Т-4 для них тоже самое , что для нас Т-34 , только изначально у него была дохлая короткоствольная пушка ... Для борьбы с танками они уже тогда сообразили 88мм зенитки . Оснавная их ударная мощь - самолёты , а имено юнкерсы под прикрытием месеров . Да и в европе особо и не требуються танки , ведь в европе больше городских боёв и лучше дороги , а у немцев на тот момент самые развитые моторизация .
А что мне говорить то ? "по состоянию на 15 августа 1939 года на вооружении Германии всё ещё числились 1445 Pz.Kpfw.I Ausf.A и Ausf.B, что составляло 46,4 % всей бронетехники Панцерваффе". Если ты не в курсе - никто не виноват -_-. Еще один срыватель покровов , что там "аснавная" ударная сила
Человек , ты вообще отличаешь род войск кавалерия и простых тягловых лошадок ?
А ты типо не "Человек" ? При чём тут это ? В некоторых случаях кавалерия успешно использовалась ... Кавалерия в период после первой мировой это не тупо боевая единица , как ты её подразумиваешь она тоже может выполнять функции "тягачей" или в некоторых случиях служить некой "мотопехотой" хотя и была довольно уязвимой , но для поддержки пехоты или тыловых рейдов в некоторых условиях вполне сойдёт .
Цитата(Basil @ 6.11.2012, 12:45)
А что мне говорить то ? "по состоянию на 15 августа 1939 года на вооружении Германии всё ещё числились 1445 Pz.Kpfw.I Ausf.A и Ausf.B, что составляло 46,4 % всей бронетехники Панцерваффе". Если ты не в курсе - никто не виноват -_-.
Ты ещё данные за 1933 год приведи ... На 1941 год на сколько я знаю было около 900шт Т-1 , 800шт Т-3 , 600шт Т-4 , 300шт командирских танков и другие ... В 1941 году у немцев уже были трофейные танки от польских до англиских ... И на их "стороне" уже были румыны , болгары , чехо-словаки и т.д. ...
Ты ещё данные за 1933 год приведи ... На 1941 год на сколько я знаю было около 900шт Т-1 , 800шт Т-3 , 600шт Т-4 , 300шт командирских танков и другие ... В 1941 году у немцев уже были трофейные танки от польских до англиских ... И на их "стороне" уже были румыны , болгары , чехо-словаки и т.д. ...
Можешь хотя бы освоить чтение предыдущих постов ? Если речь идет о 1939 , так и данные я привожу для этого года
Группа: Пользователи
Сообщений: 5 071
Регистрация: 22.5.2009
Из: Остров Таймыр
Пользователь №: 3 213 Поблагодарили: 719 раз
сразу видно, что когда речь идет о танках, то ты в танке
Цитата(P@TRIOT @ 6.11.2012, 8:12)
В том то и дело, что никто и не пытался. Немцы при краш тесте Т-34 офигели от того, на сколько это классный танк, и удивились тому что русские его критиковали.
кто где и когда его критиковал? Не стоит путать недостатки конструкции танка и болячки первых месяцев эксплуатации танка, благо их было предостаточно в первые годы.
Цитата
Ты имеешь ввиду большую часть моделей танков, или что по количеству у немцев в основном был хлам? Именно на хлам то их техника не была похожа, ибо основную самую важную работу они делали танковыми дивизиями при поддержке авиации. Это было очевидно с начала второй мировой, и стало ясно, когда немцы взяли Францию, французские командиры говорили, что мол, наша пехота ничего не смогла, а немецкая ничего и не делала, всё сделали немецкие танки, их лавина была действительно устрашающей и эффективной.
это тактика Гудериана, товарищ, а не мощность бронетехники. Как уже сказали выше, основу в те годы составлял Pz.I - танк с противопульной броней и двумя пулеметами. Трудно поверить? а это именно так. И сорокопяткой пробивались вообще все танки вермахта в первые месяцы войны(потом тройкам и четверкам стали наращивать броню)
Цитата
Молодец, показал свои знания. Да вот какая разница в том, сколько у нас танков, если они хлам, и ничего сделать не могут?
см. выше. Не, ну если ты хочешь, я могу рассказать тебе про все танкостроение тех времен.
Цитата
По моему Т-III тут не причёт. Т-34 крутым делала не столько толщина брони, сколько его конструкция. Броню сделали такой, что от неё отскакивали снаряды, что действительно было в новизну всему миру.
может быть, снаряды отскакивали потому, что броня была толстой? Да, на нем изначально была наклонная броня. Но утолщить её решили после многочисленных анализов. Я кстати сам напутал. Т-34 - это детище испанской гражданской войны, именно после неё задумались сделать мобильный танк, который мог бы противостоять легким противотанковым расчетам 37мм Pak36
А теперь скажите от чего танки несли большие потери , явно не от танков ? У немцев было главное преимущество в начальном периоде войны не из-за танков или ихней механизации , а из-за люфтваффе на то время господство в воздухе это почти победа , а господство в воздухе и высокая механизация это хорошая смесь ... А на то время у них были самые мощные ВВС .
Идея господствующей роли самолётов это тогда была ещё более новая тенденция и все повально ею увлекались ...
Среднее время жизни нашего противо-танкиста в бою 5 минут , и не надо говорить , что у них был "хлам" или у нас был "хлам" . Еслиб у них был хлам они бы не подмяли европу под себя , а еслиб у нас то и нас бы они подмяли . И это не средневековья , что бы тупо количеством закидывать ...
А теперь скажите от чего танки несли большие потери , явно не от танков
В первую очередь виним ужасное снабжение в начале войны и недостаточную квалификацию механиков-водителей, а уже потом Люфтваффе
Цитата
Так 41-я танковая дивизия из 31 КВ-2 к 6 июля 1941 года потеряла 22 танка. Из них только 5 танков было подбито. Остальные машины были потеряны по техническим причинам или брошены из-за недостатка топлива.
Цитата
Среднее время жизни нашего противо-танкиста в бою 5 минут
Больше похоже на расчеты выживаемости личного состава в условиях современного общевойскового боя с применением оружия массового поражения.
P.S У меня дежавю или здесь уже действительно был холливар на танковую тему?
Группа: Администраторы
Сообщений: 1 499
Регистрация: 29.7.2008
Из: Russia - Moscow
Пользователь №: 2 045 Поблагодарили: 365 раз
показать офф-топ
Цитата
P.S У меня дежавю или здесь уже действительно был холливар на танковую тему?
Да у нас на форуме на любую тему холивар, и самое смешное что все рассуждают так будто бы каждый из них мегаэрудирован в данной теме по мне так это носит характер конкурса под названием "кто круче умеет пользоваться гуглом и википедией"
Группа: Пользователи
Сообщений: 2 473
Регистрация: 6.2.2007
Из: Беларусь
Пользователь №: 19 Поблагодарили: 162 раз
Понаписывали, сразу всем и не отвечу, в общем, по немногу буду обновлять пост.
Цитата
Не полный хлам (при том что опять же не неуязвимый) - это разве что Pz III - 1000 шт , Pz IV - 400 шт. А уж считать ли хламом Pz 38t , Pz 35t , Pz II , Pz I - думай сам
Итого ты насчитал 1400 шт. хлама. Разве это много по сравнению со всей немецкой армией, и по сравнению с тем количеством хлама что был у нас? На начало войны, немецкие танки как и вообще немецкая армия считались лучшими. Проявить себя они успели не только в Европе до 1941 г. Но и даже в Африке, Ромель например вообще громил англичан, и небрежно пускал пехоту прямо среди танков, уверенный что его танки пробить не реально, так и получалось, что немецкая лавина была неостановима.
Цитата
Однако сами его выпускать не стали
Ай-ай-ай, какая тебе радость, аж язык показал, типа спор выйграл и пошёл проводить брачную ночь с принцессой. Немцы конечно не стали делать Т-34, ибо как говорил их инженер, копирование этого танка - легенды очень сложный процесс, и при этом может возникнуть множество технических осложнений, легче сделать новый танк как противовес этому. Вот так и начали в 41-м мыслить о Пантерах и Тиграх.
Цитата
БТшки вроде ещё называли "спичечными коробками"
Да-да, ибо когда их подбивали они вспыхивали как спички, ибо работали на легком бензине. Хороший бонус, вроде и умираешь, а хоть с загаром
Цитата
Чем он ослабил её ?
Чем ослабил? Пересказать тебе весь параграф истории? В общем в кратце, что вспомню, то и напишу, может что-нибудь упущу.
1) Репрессирование самых талантливых маршалов, Блюхера и Тухачевского. 2) Массовые репрессии военных кадров. Те же офицеры были с опытом войны ещё со времён гражданской войны, но их к чертям под расстрел. В итоге вчерашний лейтенант мог стать генералом, а вчерашний сержант Лейтенантом. А какой толк, если опыта командования нет, то косяки просто неизбежны, притом косяки в элементарном. 3) Как говорил выше, размещение складов с оружием близи границ, после чего их с лёгкостью забрали. 4) Трусливый Сталин боялся Гитлера, в итоге чтобы будто бы не допустить провокаций, у пограничников отобрали оружие, самолёты и танки вообще стояли не заправленными и без боекомплекта, их как всем известно, громили беспощадно, авиации вроде 70% уничтожили на земле? 5) Поддерживание тупых идей своих шавок, он был близок к расформированию танковых корпусов. 6) Сталину за несколько дней до войны слали тысячи писем с инфой о том что Германия нападёт, а он говорил "не поддаваться панике" и приказывал Берии расстреливать разведчиков. Был случай даже когда Шуленберг (дипломат) сказал, что мол сегодня Германия нападёт, а его тоже сочли за провокатора. Почему же он сказал? Да просто немцы боялись воевать с СССР, говорили "Россия - это такая страна, с которой всегда знаешь как начать войну, но никогда не знаешь, когда она закончится". Гитлер же был уверен что она закончится до наступления холодов. 7) Может Сталина и не стоит винить, хотя с другой стороны, он начальник, и ответственен за то что натворили Мехлис с Куликом, заморозив производство устаревших комплектующих для боевых машин да и вообще оружия, но при этом не успели наладить производство новых. В итоге нашим солдатам чтобы поменять деталь, нужно было разбирать второй танк по винтикам чтобы вытащить её и поставить в ремонтируемый. Занятие может и занятное, я уверен что Калапс бы разобрал Но вот долго всё, а время - кровь. 8) Опять же, немецкие войска стояли на границах, а Сталин только усиливал Германию, упорно продавая ей сырьё, увеличивая поставки и.т.д.
Это явно не все дрова, это лишь те что я вспомнил, а ведь масса и тех что вообще не знаю.
Цитата
Ведь по суть СССР воевал не с Германией , а со всей континентальной европой которая работала на военую машину Германии ... Румыны , поляки и югославы немцами использовались как пушечное мясо , аналогично нашии штрафбатам . А скоко они трофейной техники захватили во франции , которые с англичанами они бросили ...
Это преувеличение. Если бы все страны со своими армиями обрушились на Россию, было бы действительно так. А на деле, военную машину кончно подкармливала вся Европа, но на деле в России была только армия Германии. Всех остальных туда конечно тоже закинули, Румынов, Итальянцев и какое ещё там мясо было? Но реально, немцы смотрели на всех остальных с высока. Эти армии не были подобны штраф батам, но и погоды в принципе не делали, ими тупо заделывали дыры в флангах, на которые немцев уже не хватало.
Цитата
Это обратная сторона медали ... Цена победы , ведь еслиб Сталин создал страну с комфортными условиями жизни то в сороковых нас бы запад сожрал с потрахами .
Если бы да кабы, лучше не загадывай, ибо тк можно сказать что если бы не было революции в 1917, немцы бы и напасть не решились, ибо Российская империя в перспективе должна была стать самой сильной страной в мире, как в экономическом, так соответственно и в военном плане.
Цитата
Не расказуй сказки про склады на границе , на границе не везде боеприпасы были
Да-да, тебе виднее, ты проверял, где они были а где нет. В любом случае, выше уже названы 2 причины дефицита. Автоматы кстати у нас тоже не торопились брать на вооружение, утверждая что "Это оружие буржуазии для подавления восставшего пролетариата, а идеологически подкованный солдат красной армии поразит любого врага винтовкой Мосина образца 1891 г.". Это слова Кулика, заведующего вооружением. Как с такими идиотами не потерпеть поражение?
Цитата
с линией Сталина (т.к. она была не сплошная)
(т.к. её вообще не было).
Цитата
Французы лоханулись в том , что они ставили на линию Можино на границе с германией , на которую немцы наклали и просто обошли её через нейтральные страны . В итоге англичане обделались и отступали до самого пролива , а потом бросили большую часть техники и уплыли в к себе . Они даже и не придпринемали решительных попыток противостоять немцам , хотя техника позволяла .
Самое интересное, что Гитлер остановил армию, и приехал смотреть на то как англичане в спешке собираются домой, и смеялся, мол они опозорены и.т.д. и.т.п. Но вопреки рвению Рейхенао и других командиров, атаковать запретил, хотя можно было всю армию скинуть в море. Ещё интересно, мне понравилось как сработала пропаганда Геббельса. С самолёта французам сбрасывали открытки с надписью "посмотри против солнца, поумнеешь!". Когда они смотрели, то видели рисунок на котором англичанин спит с француженкой, а в тылу как раз стояли войска англичан, и что самое интересное, провокация работала!
Цитата
Ну еслиб от него отскакивали снаряды flak-88mm то ценыб ему не было . Однако на начало войны он не чего не решал , ведь они были размазаны малым слоем по армейским частям КА .
Тем не менее, в 1941-м чтобы подбить его, нужно было навести на него артелерийскую установку калибра 16х16, т.е. бить из артеллерии, это знаешь ли, многого стоит.
Цитата
кто где и когда его критиковал? Не стоит путать недостатки конструкции танка и болячки первых месяцев эксплуатации танка, благо их было предостаточно в первые годы.
Ну, адреса точного сказать не могу, ато бы поехал и разобрался Знаю что в Москве, когда вопрос стоял о принятии на вооружение.
Цитата
может быть, снаряды отскакивали потому, что броня была толстой? Да, на нем изначально была наклонная броня.
Зачем нужно ставить это лицо, если сам же и отвечаешь на этот вопрос.
Группа: Пользователи
Сообщений: 5 071
Регистрация: 22.5.2009
Из: Остров Таймыр
Пользователь №: 3 213 Поблагодарили: 719 раз
Цитата(P@TRIOT @ 7.11.2012, 1:26)
Итого ты насчитал 1400 шт. хлама. Разве это много по сравнению со всей немецкой армией, и по сравнению с тем количеством хлама что был у нас?
да епрст, не было это хламом. НЕ БЫЛО. Тут люди вообще в курсе что такое инициатива? Это когда ты диктуешь свои условия противнику, а не он тебе. То есть слабыми танками ты можешь обходить с флангов, а против тяжелых танков у тебя есть время развернуть тяжелые орудия. В то время как противник такой возможности лишен.
Цитата
На начало войны, немецкие танки как и вообще немецкая армия считались лучшими.
По своей системе она действительно была самой совершенной. Только на Россию им нефти не хватило и пришлось малость демоторизовываться... Ну и образцы оружия тоже не всегда были самыми-самыми.
Цитата
Проявить себя они успели не только в Европе до 1941 г. Но и даже в Африке, Ромель например вообще громил англичан, и небрежно пускал пехоту прямо среди танков, уверенный что его танки пробить не реально, так и получалось, что немецкая лавина была неостановима.
Пхахах, это просто про сумасшедшего фанатика Роммеля... Он имел весьма ограниченное кол-во сил и ресурсов, имел более устаревшие виды вооружения, среди которых - итальянские танки, и при этом он смог продержаться так долго в Африке благодаря грамотным действиям.
Цитата
Ай-ай-ай, какая тебе радость, аж язык показал, типа спор выйграл и пошёл проводить брачную ночь с принцессой. Немцы конечно не стали делать Т-34, ибо как говорил их инженер, копирование этого танка - легенды очень сложный процесс, и при этом может возникнуть множество технических осложнений, легче сделать новый танк как противовес этому. Вот так и начали в 41-м мыслить о Пантерах и Тиграх.
офигенный довод, даром что Т-34 уж явно попроще будет немецких танков А Пантера с Тигром разрабатываться стали раньше.
Цитата
Да-да, ибо когда их подбивали они вспыхивали как спички, ибо работали на легком бензине. Хороший бонус, вроде и умираешь, а хоть с загаром
что значит "легкий бензин"?
Цитата
Чем ослабил? Пересказать тебе весь параграф истории? В общем в кратце, что вспомню, то и напишу, может что-нибудь упущу.
Я один забил на то что писали в учебнике про те времена?
Цитата
4) Трусливый Сталин боялся Гитлера, в итоге чтобы будто бы не допустить провокаций, у пограничников отобрали оружие, самолёты и танки вообще стояли не заправленными и без боекомплекта, их как всем известно, громили беспощадно, авиации вроде 70% уничтожили на земле?
Он боялся Гитлера, поэтому отобрал у пограничников оружие(лично) и продолжал делать поставки в Германию? Гениально
Цитата
5) Поддерживание тупых идей своих шавок, он был близок к расформированию танковых корпусов.
что ж не расформировал то?
Цитата
Если бы да кабы, лучше не загадывай, ибо тк можно сказать что если бы не было революции в 1917, немцы бы и напасть не решились, ибо Российская империя в перспективе должна была стать самой сильной страной в мире, как в экономическом, так соответственно и в военном плане.
В том, что РИ развалилась, совки виноваты?
Цитата
Автоматы кстати у нас тоже не торопились брать на вооружение, утверждая что "Это оружие буржуазии для подавления восставшего пролетариата, а идеологически подкованный солдат красной армии поразит любого врага винтовкой Мосина образца 1891 г.". Это слова Кулика, заведующего вооружением. Как с такими идиотами не потерпеть поражение? (т.к. её вообще не было).
Винтовка оставалась штатным вооружением ВСЕХ воюющих армий того времени вплоть до конца войны, и прежде всего - у немцев. Не на то делаете акцент, их революцией является концепция "единого пулемета"
Цитата
Тем не менее, в 1941-м чтобы подбить его, нужно было навести на него артелерийскую установку калибра 16х16, т.е. бить из артеллерии, это знаешь ли, многого стоит.
16х16 это просто И да, ты не поверишь, но легкая сорокопятка или ПаК36 тоже являются артиллерией
Цитата
7) Опять же, немецкие войска стояли на границах, а Сталин только усиливал Германию, упорно продавая ей сырьё, увеличивая поставки и.т.д.
Цитата
Это явно не все дрова, это лишь те что я вспомнил, а ведь масса и тех что вообще не знаю.
Таких цитат можно приводить ОЧЕНЬ МНОГО, да только смысл? Патриот, уже в этих цитатах видна полная безграмотность и не знание сути вопроса, С таким рвением можно холивары в соц. сетях устраивать, там интернет-болванов, которые однако умеют печатать на клаве и даже размышлять, полным полно, мне лично надоело. Кстати, Патриот, на кого учишься?
Цитата(Iluhan @ 7.11.2012, 0:18)
показать офф-топ
Да у нас на форуме на любую тему холивар, и самое смешное что все рассуждают так будто бы каждый из них мегаэрудирован в данной теме по мне так это носит характер конкурса под названием "кто круче умеет пользоваться гуглом и википедией"
Я могу написать про танкостроение без ссылок на вышеуказанные источники
Группа: Пользователи
Сообщений: 2 473
Регистрация: 6.2.2007
Из: Беларусь
Пользователь №: 19 Поблагодарили: 162 раз
Цитата
Пхахах, это просто про сумасшедшего фанатика Роммеля... Он имел весьма ограниченное кол-во сил и ресурсов, имел более устаревшие виды вооружения, среди которых - итальянские танки, и при этом он смог продержаться так долго в Африке благодаря грамотным действиям.
Я забыл сказать что это было до начала войны с Россией. Он громил англичан как детей, а ему сверху кричали чтобы он остановился и не изнашивал моторы, ибо надо было готовиться к походу на восток. Тогда ещё у Ромеля были какие-то силы, и он грозился взять Тобурк, но пришлось слушаться командования, ибо усмирять его завоевательский раш прилетел друг Паулюс. Потом уже постепенно второй фронт начал вытягивать все резервы, и англичане решились на атаку. При этом в СМИ они раскрутили байку о том что это второй фронт, а битва с Ромелем - второе Ватерлоу. То было уже во время войны, сначала итальянцы с немцами драпали, а потом Ромель сказал "Ватерлоу говорите, ну что же, я согласен на Ватерлоу, разворачиваемся!". Так они развернулись, и выдали англичанам люлей по самые нихочу, плюс забрали их танки. Но возвращаясь к про фантастике, танки Ромеля устривали бойню до поход в Россию, Ромель считал что главный фронт должен быть в Африке, а Россия пока не нужна.
Цитата
офигенный довод, даром что Т-34 уж явно попроще будет немецких танков А Пантера с Тигром разрабатываться стали раньше.
Им подсказал Нострадамус, что появится Т-34? Тигры с Пантерами - это противовес 34-ке.
Цитата
что значит "легкий бензин"?
Ну наверное весит меньше
Цитата
Он боялся Гитлера, поэтому отобрал у пограничников оружие(лично) и продолжал делать поставки в Германию? Гениально
Было бы смешно, если бы не было так. Всё правильно, за исключением приставки (лично), это уже твоя сумасшедшая фантазия.
Цитата
что ж не расформировал то?
что ж не читаешь посты выше? А я писал, вот теперь и ищи выше, почему же танкостроение наоборот стало развиваться. Дам подсказку, эта инфа была в том моём посте, с которого и начался холивар.
Цитата
В том, что РИ развалилась, совки виноваты?
У тебя другая инфа на эту тему. Судя по смайлику, она смешная, выкладывай, посмеёмся.
Цитата
Я один забил на то что писали в учебнике про те времена?
А зря.
Цитата
Таких цитат можно приводить ОЧЕНЬ МНОГО, да только смысл?
Смысл, а то ты хочешь сказать что Сталин с его руководством только усилил армию, или вообще, до сих пор я увидел спам смайликов, но не увидел чётко обозначенную позицию которую ты отстаиваешь. Я понимаю что по Карнеги нужно улыбаться собеседникам чтобы расположить их к своей точке зрения и вообще создать вид хорошего человека, но у вас с Basil-ом явно перебор, работайте над собой.
Цитата
Кстати, Патриот, на кого учишься?
Наверное это очень важная информация для разрешения холивара.
Жидо-коммуняки и масоны на деньги американских банкиров, немецкого генштаба и британской империи
Цитата
Если бы все страны со своими армиями обрушились на Россию, было бы действительно так. А на деле, военную машину кончно подкармливала вся Европа, но на деле в России была только армия Германии.
По меньшей мере 100 дивизий на Восточном фронте к началу войны. Одних только румын там было около 350 тысяч(до Сталинграда дошли), а финнов так вообще полмиллиона(участвовали, например, в блокаде Ленинграда) Мало разве?
Я забыл сказать что это было до начала войны с Россией. Он громил англичан как детей, а ему сверху кричали чтобы он остановился и не изнашивал моторы, ибо надо было готовиться к походу на восток. Тогда ещё у Ромеля были какие-то силы, и он грозился взять Тобурк, но пришлось слушаться командования, ибо усмирять его завоевательский раш прилетел друг Паулюс. Потом уже постепенно второй фронт начал вытягивать все резервы, и англичане решились на атаку. При этом в СМИ они раскрутили байку о том что это второй фронт, а битва с Ромелем - второе Ватерлоу. То было уже во время войны, сначала итальянцы с немцами драпали, а потом Ромель сказал "Ватерлоу говорите, ну что же, я согласен на Ватерлоу, разворачиваемся!". Так они развернулись, и выдали англичанам люлей по самые нихочу, плюс забрали их танки. Но возвращаясь к про фантастике, танки Ромеля устривали бойню до поход в Россию, Ромель считал что главный фронт должен быть в Африке, а Россия пока не нужна.
Это под лсд написано или под фенобарбиталом ?
Цитата(P@TRIOT @ 7.11.2012, 2:47)
Им подсказал Нострадамус, что появится Т-34? Тигры с Пантерами - это противовес 34-ке.
В этой реальности работы по "Тигру" начались в 1937 году , по "Пантере" в 1938.
Цитата(P@TRIOT @ 7.11.2012, 1:26)
Итого ты насчитал 1400 шт. хлама. .....
Научись читать буквы...
Цитата(P@TRIOT @ 7.11.2012, 1:26)
но у вас с Basil-ом явно перебор, работайте над собой. Наверное это очень важная информация для разрешения холивара.
Почитай хотя бы wiki и гугол , как говорит Iluhan , чтобы хотя бы не писать феерическую чушь.
Цитата(Darth Nox @ 7.11.2012, 10:35)
По меньшей мере 1000 дивизий на Восточном фронте к началу войны.
Группа: Пользователи
Сообщений: 2 473
Регистрация: 6.2.2007
Из: Беларусь
Пользователь №: 19 Поблагодарили: 162 раз
Цитата
Это под лсд написано или под фенобарбиталом ?
В отличии от тебя, наркотической зависимости у меня нет. И кстати, Рмель всё равно взял Тобурк, который англичане считали настолько укреплённым, что его якобы невозможно взять, а сами драпали из него поджав хвосты, и это при том что Ромель был очень сильно ограничен в войсках.
Цитата
Почитай хотя бы wiki и гугол , как говорит Iluhan , чтобы хотя бы не писать феерическую чушь.
У меня ощущение что ты только это и читаешь, а больше ничего.
В отличии от тебя, наркотической зависимости у меня нет.
Диагнозы по интернету ?
Цитата(P@TRIOT @ 7.11.2012, 15:13)
Тобурк,
Если в прошлых постах можно было посчитать за опечатку , то теперь уже становится ясно, что ты и правильное название того самого города-порта не знаешь Запиши : "Тобрук "
Группа: Пользователи
Сообщений: 5 071
Регистрация: 22.5.2009
Из: Остров Таймыр
Пользователь №: 3 213 Поблагодарили: 719 раз
Цитата
Смысл, а то ты хочешь сказать что Сталин с его руководством только усилил армию, или вообще, до сих пор я увидел спам смайликов, но не увидел чётко обозначенную позицию которую ты отстаиваешь.
я ничего не хочу сказать, я просто вижу что ты некомпетентен в своих доводах и тебе лучше вообще держаться подальше от подобных тем. Ты не можешь нормально написать обозначение вооружения, берешь мифические арт. установки 16х16 - ЭТО ЧТО ВООБЩЕ ТАКОЕ? Ей богу, на распространненые образцы вооружения можно хоть на вики ссылаться. Епрст, откуда ты вычитал тонны подобной дезы? вместе с одлноклассниками вторую мировую обсуждал?
Цитата
Им подсказал Нострадамус, что появится Т-34? Тигры с Пантерами - это противовес 34-ке.
Вот сразу видно, что ты ни разу не технарь... Ты не в курсе, что существует ТЗ, или Тех. задание?