Приветствую, комрады! Мне очень интересно ваше мнение о легализации полноценного огнестрельного короткоствольного оружия у нас в стране. Кто не в теме могу привести аргументы: 1) Нынешнее короткоствольное огнестрельное оружие ограниченного поражения (В народе т.н "травматика") не обеспечивает хотя бы минимальной гарантии поражения противника
показать офф-топ
После вступления в силу поправок от 1.07.11 в 150 федеральный закон. Наши разрешители ограничили мощность выстрела 91дж
2) "Травматику" невозможно отследить ни по пуле ни по гильзе, это провоцирует на неправомерное использование 3) Контраргументом к популистскому мнению "Да тупое русское быдло просто перестреляет друг друга на автобусных остановках" может служить ситуация в Болгарии где разрешен легальный короткоствол и большая часть населения наши соотечественники. Никакой свинцовой мясорубки на улицах Софии я не видел. Пока все, тема будет пополняться =) PS Рекомендую к просмотру: http://www.youtube.com/user/clubtaktika
В этом нет смысла, оружие простому человеку по сути не нужно. Оно в первую очередь появится у бандитов и выходцев с кавказа, стремящихся показать себя круче других. Это лишь накалит обстановку.
Смотри, боевое короткоствольное оружие запрещено только добропорядочным гражданам, никто мне не мешает купить в черную ворованный с военного склада пистолет. Но в таком случае я уже не добропорядочный гражданин, а преступник. Иначе говоря законы пишутся для честных людей, преступник ничем не ограничен. Преступник уже преступил через закон.
MiG-27, если тебе угрожали или даже стреляли из такого оружия, то ты можешь написать заявление и с человеком будут разбираться (в теории). Сам факт наличия у него оружия делает его преступником. А если оружие разрешено, он так же будет угрожать тебе или ты будешь знать, что он не уравновешен, но приэтом ничего не можешь предъявить ему - он имеет оружие законно.
Я немного непонимаю твою позицию, если оружие разрешено всем, то как негодяй узнает, есть ли у тебя пистолет или нет (Прелесть короткоствола как раз в скрытном его ношении) откуда негодяю знать, насколько тренерован в стрельбе этот человек. Вот что я имею в виду под выражением "сдерживающий фактор"
Группа: Главные модеры
Сообщений: 4 446
Регистрация: 22.1.2008
Из: The GRID
Пользователь №: 1 460 Поблагодарили: 731 раз
Пожалуй за но с оговорками... 1) Бандиты. Правильно было сказано бандит себе ствол достанет без проблем, не зависимо от того позволяет ему закон или нет, не думаю что такой закон сильно увеличит число вооруженных бандитов. 2) Законы. У нас сейчас нет нужной законодательной базы, яркий пример недавний случай, где бандиты ворвались в дом, издевались над семьей , муж собрался с силами и спас семью - убил бандитов, а его еще и за это посадить хотят, ну не маразм ли? Вот и с оружием будет также тебе угрожали бандиты, хотели тебя убить, а ты в них выстрелил-ранил, и тебя еще и засудят за это. 3) Суды. Я думаю не для кого не секрет что судопроизводство у нас не самое совершенное, а по этому даже если нужные законы будут, не факт что они будут работать.
Так что по мне, ввести легальный огнестрел можно, но только если пункты 2 и 3 тоже будут работать как надо. Иначе мы можем получить еще большие неприятности.
Все таки Россия не Болгария... Я понимаю позицию MiG'а , особенно насчет травмата . Оружие в любом случае попадает 'в плохие' руки , с законом или без. Меня например сильно раздражает наши травматы + ихния цена. Ну я все понимаю , но в штатах G19 GEN4 стоит 500 $ - и тут я считаю есть за что платить. 15к за какой то "макарыч" ? За такие деньги "Кавказ" покупает АКС74У (и может не один).
Разве вы не знали что лицензии на оружие выдаются не абы кому а по отбору? Вы должны предоставить военный билет, мед. справку 042 (такая же, как и при сдаче на вождение), справку из МВД о том что вы не проходили по уголовным делам, не имели непогашенных судимостей и справку из наркологического диспансера.
Разве вы не знали что лицензии на оружие выдаются не абы кому а по отбору? Вы должны предоставить военный билет, мед. справку 042 (такая же, как и при сдаче на вождение), справку из МВД о том что вы не проходили по уголовным делам, не имели непогашенных судимостей и справку из наркологического диспансера.
Разве вы не знали что лицензии на оружие выдаются не абы кому а по отбору? Вы должны предоставить военный билет, мед. справку 042 (такая же, как и при сдаче на вождение), справку из МВД о том что вы не проходили по уголовным делам, не имели непогашенных судимостей и справку из наркологического диспансера.
Хорошая тема для ломания копий. Давно "за" , правда изменение законодательства абсолютно необходимо. Травмат же считаю запретить ибо : 1) Убить исподтишка с его помощью вполне реально. 2) В качестве оружия самообороны менее эффективен с сравнении с короткостволом. 3) Самый важный пункт. Короткоствольное гражданское оружие отстреливается и заноситься в пулегильзотеку , что позволяет мгновенно идентифицировать владельца. Эту процедуру с травматическим оружием невозможно произвести !
Группа: Пользователи
Сообщений: 2 473
Регистрация: 6.2.2007
Из: Беларусь
Пользователь №: 19 Поблагодарили: 162 раз
В общем-то каждый из вас по своему прав, но нужно отметить, что хотя бандиты себе и так и так раздобудут оружие, что будет если просто дешёвые короткостволки попадут в руки простого былда. Представьте, сколько мобилок можно будет отжать, нападая совершенно на любого человека втроём, этак в 3 ствола. Тут уже не то что сила не поможет, тут сама поговорка "Быстрые ноги звиздюлей не боятся" утратит свою актуальность.
В общем-то каждый из вас по своему прав, но нужно отметить, что хотя бандиты себе и так и так раздобудут оружие, что будет если просто дешёвые короткостволки попадут в руки простого былда. Представьте, сколько мобилок можно будет отжать, нападая совершенно на любого человека втроём, этак в 3 ствола. Тут уже не то что сила не поможет, тут сама поговорка "Быстрые ноги звиздюлей не боятся" утратит свою актуальность.
С какой радости оружие будет дешевым ? Даже 500$ такая уж маленькая сумма ? Каким образом нищий гопник стоящий на учете в милиции пройдет все процедуры и накопит денег ? Ну самое главное : раз оружие легально , то и потенциальные жертвы будут вооружены. Конечно не поголовно , но при скрытом ношении это лотерея для преступника. Кто полезет отбирать нокию 3310 с риском получить пулю ?
Абсолютно ЗА легализацию короткоствольного нарезного НЕАВТОМАТИЧЕСКОГО оружия
1) Уравнивает шансы в противостоянии с преступниками, т.к. те уже имеют при себе оружие. 2) Выходы шпаны и гопников будут "уже не те", т.к. они осознают, что жертва может гипотетически иметь огнстрельное оружие. 3) Получение огнестрельного оружия: здесь правильно указали (возраст, справки). Плюс прохождение спецкурсов, которые, например в Питере все еще не созданы с 1 июля 2011 года. 4) Лучше быть живым и засуженным нашим "справедливым" судом, чем мертвым законопослушным гражданином. 5) Имел нехороший опыт оказаться в перестрелке в 50 метрах от мили... полицейского учатстка. Полицейские даже не удасужились проявить интерес к пальбе на улице, поэтому, если государство не может обеспечить жизнь и здоровье граждан, то пусть они сами (граждане) оберегуют то, что положено им по Конституции.
Цена на "изделие" должна быть не менее 25.000 рублей (за 32.000 можно уже и Вепрь купить). Разрешить продажу, ношение, транспортировку и использование зарубежных "изделий", а не только российских.
Группа: Пользователи
Сообщений: 5 071
Регистрация: 22.5.2009
Из: Остров Таймыр
Пользователь №: 3 213 Поблагодарили: 719 раз
Цитата(MiG-27 @ 25.4.2012, 19:49)
Иначе говоря законы пишутся для честных людей
зачастую для наивных. закон - всего лишь закон, бумажка. то есть понятно что его стоит слушаться. но стоит помнить, что он отнюдь не всесилен и революции в мире никто не разрешал, а они происходили.
Цитата
Представьте, сколько мобилок можно будет отжать, нападая совершенно на любого человека втроём, этак в 3 ствола.
а разница, с травматом или с короткостволом они нападают?
Группа: Пользователи
Сообщений: 2 473
Регистрация: 6.2.2007
Из: Беларусь
Пользователь №: 19 Поблагодарили: 162 раз
Цитата
Даже 500$ такая уж маленькая сумма ?
Я бы не сказал что она такая уж неподъёмная. И не так уж и редко можно найти быдло с валыной, а когда это станет легально, то носить будут все кому не лень.
Цитата
1) Уравнивает шансы в противостоянии с преступниками, т.к. те уже имеют при себе оружие.
Ага, 3 преступника с валынами против одной твоей волыны, ты правда уверен что все на столько быстрые, что успеют свою пушку достать прежде чем на них будет наведена гопатская? А если наведены все 3?
Цитата
а разница, с травматом или с короткостволом они нападают?
На близком расстоянии разница скорее в количестве стволов чем в их убойности. Даже если трёх идиотов просто вооружить пневматическими винтовками, они окружат человека и застреляют досмерти.
Я бы не сказал что она такая уж неподъёмная. И не так уж и редко можно найти быдло с валыной, а когда это станет легально, то носить будут все кому не лень.
О чем и речь ! "И не так уж и редко можно найти быдло с валыной" При том что у законопослушного гражданина в принципе его нет.
Цитата(P@TRIOT @ 25.4.2012, 23:23)
На близком расстоянии разница скорее в количестве стволов чем в их убойности. Даже если трёх идиотов просто вооружить пневматическими винтовками, они окружат человека и застреляют досмерти.
Чтобы забить монтировками сейчас для преступников вовсе не нужна никакая легализация При том что 1 с голыми руками против 3 с монтировками должен быть Чак Норрисом и то в худшем случае нападающие получат люлей и убегут . А когда все участники вооружены хоть и впятером нападающие , в конце могут не досчитаться товарища.