Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Данный форум находится в архиве!


Последние новости C&C читайте на нашем сайте


Пообщаться можно в группе Вконтакте

7 страниц V < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Вторая Мировая война
Basil
сообщение 19.9.2010, 0:04
Сообщение #41


Капитан

Группа: Пользователи
Сообщений: 852
Регистрация: 2.4.2008
Пользователь №: 1 714
Поблагодарили: 138 раз



Цитата(RaZoRBaCk @ 18.9.2010, 23:18) *

Да насчет изготовления я забыл -ведь его каждый раз пытались удешивить .Но я считаю первым делом качество.Не надежное оружие-полу труп. Отдача была была точно не больше ппш .


Ну а при чем тут ненадежность ? С чего бы отдача не больше , чем у ппш ? Патрон мощнее , запирание затвора также отсутствует

Цитата(RaZoRBaCk @ 18.9.2010, 23:18) *

Чтобы мне не говорили-меня не переубедите.

Ага , "я Д'артаньян , а все остальные неправы по определению".

Цитата(NBomb @ 19.9.2010, 0:27) *

А мне нравится штурмовая винтовка FG-42 пулемет MG-34/42

Собственно на базе ФГ-42 создан американский единый пулемет М60.
А MG-42 до сих пор (в немного измененном виде и с индексом MG-3) состоит на вооружении бундесвера.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
KALAPS Shtam8
сообщение 19.9.2010, 0:18
Сообщение #42


Капитан

Группа: Пользователи
Сообщений: 882
Регистрация: 27.6.2010
Пользователь №: 4 529
Поблагодарили: 133 раз



Мне больше РПД нравится ...


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexZ
сообщение 19.9.2010, 9:21
Сообщение #43


Старшина

Группа: Пользователи
Сообщений: 266
Регистрация: 22.7.2009
Из: Химки
Пользователь №: 3 440
Поблагодарили: 97 раз



Если пошло что кому нравится, то мне больше всего нравится МП-40. Держал в руках ППШ в одном магазине, переделанный настоящий под пневматику, не удобный, там же был ещё макет РПД, громадный.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
NBomb
сообщение 19.9.2010, 9:34
Сообщение #44


Маршал

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 780
Регистрация: 25.11.2008
Из: Castle Wolfenstein
Пользователь №: 2 405
Поблагодарили: 1527 раз



Цитата(AlexZ @ 19.9.2010, 9:21) *

Если пошло что кому нравится, то мне больше всего нравится МП-40. Держал в руках ППШ в одном магазине, переделанный настоящий под пневматику, не удобный, там же был ещё макет РПД, громадный.

Есть сеть магазинов "Штурм", вот там можно увидеть разное оружие (переделанное), а на настоящие такие вещи лучше идти смотреть в музей.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
RaZoRBaCk
сообщение 19.9.2010, 11:13
Сообщение #45


Alma

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 726
Регистрация: 4.5.2007
Пользователь №: 552
Поблагодарили: 599 раз



Цитата(Basil @ 19.9.2010, 1:04) *

Ну а при чем тут ненадежность ? С чего бы отдача не больше , чем у ппш ? Патрон мощнее , запирание затвора также отсутствует

А с чего она меньше чем у Томпсона. И что дальше-калибр мощнее? С такой скорострельностью она уводит ствол вверх в 2 раза сильнее-чем у Томпсона. А притом , что ппш был ненадежным оружием. А еще -не удобный в обращении.

Цитата(Basil @ 19.9.2010, 1:04) *

Ага , "я Д'артаньян , а все остальные неправы по определению".

А вы мне докажите обратное.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexZ
сообщение 19.9.2010, 12:27
Сообщение #46


Старшина

Группа: Пользователи
Сообщений: 266
Регистрация: 22.7.2009
Из: Химки
Пользователь №: 3 440
Поблагодарили: 97 раз



Цитата(NBomb @ 19.9.2010, 10:34) *

Есть сеть магазинов "Штурм", вот там можно увидеть разное оружие (переделанное)

Я на Митино ездил когда-то с другом, во там и видел в отделе пневматики.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Basil
сообщение 19.9.2010, 16:06
Сообщение #47


Капитан

Группа: Пользователи
Сообщений: 852
Регистрация: 2.4.2008
Пользователь №: 1 714
Поблагодарили: 138 раз



Цитата(RaZoRBaCk @ 19.9.2010, 12:13) *

С такой скорострельностью она уводит ствол вверх в 2 раза сильнее-чем у Томпсона.

Скорострельность ппш-41 - 900 выстрелов\мин , пп Томпсона - 700 выстрелов\мин - разница 30% , откуда берется цифра "в 2 раза" ? При том что у ППШ есть компесансатор отдачи , а у "томми-гана" нет.

Цитата(RaZoRBaCk @ 19.9.2010, 12:13) *

А притом , что ппш был ненадежным оружием. А еще -не удобный в обращении.

"Живучесть ППШ, в особенности с рожковым магазином, весьма высокая. Чистый и смазанный ППШ является надёжным оружием."
Неудобство ППШ - размеры и вес , тоже самое относиться в равной степени к пп Томпсона. ППШ чуть длинней , Томпсон - тяжелее. К тому же "благодаря использованию патрона 7,62 ТТ, в отличие от 9 мм Парабеллум или .45 АСР (используемых в зарубежных ПП), была достигнута значительно большая дульная скорость пули (490 м/с против 380 м/с у МП-40), давшая лучшую настильность траектории, что позволяло уверенно попадать в цель на 200 м и вести огонь на большее расстояние" ( у Томпсона начальная скорость пули 330 м\с)

Цитата(RaZoRBaCk @ 19.9.2010, 12:13) *

А вы мне докажите обратное.

Классная позиция , "докажи что не верблюд" 12.gif 12.gif

Цитата(KALAPS Shtam8 @ 19.9.2010, 1:18) *

Мне больше РПД нравится ...

Больше чем что ?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
RaZoRBaCk
сообщение 19.9.2010, 19:06
Сообщение #48


Alma

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 726
Регистрация: 4.5.2007
Пользователь №: 552
Поблагодарили: 599 раз



Цитата(Basil @ 19.9.2010, 17:06) *

Скорострельность ппш-41 - 900 выстрелов\мин , пп Томпсона - 700 выстрелов\мин - разница 30% , откуда берется цифра "в 2 раза" ? При том что у ППШ есть компесансатор отдачи , а у "томми-гана" нет.
"Живучесть ППШ, в особенности с рожковым магазином, весьма высокая. Чистый и смазанный ППШ является надёжным оружием."

И что дальше что он есть-был от него большой толк? С таким темпом стрельбы-толку от него мало(причем я нигде не видел(в ппш)-что он эффективно работал). Если ты не видишь разницу между 30 %...то извини..


Цитата(Basil @ 19.9.2010, 17:06) *

Неудобство ППШ - размеры и вес , тоже самое относиться в равной степени к пп Томпсона.

Даладно к равной? Томпсон неудобный? 06.gif С барабанным магазином-он весил не меньше.

Цитата(Basil @ 19.9.2010, 17:06) *

Чистый и смазанный ППШ является надёжным оружием."

Так же говорили про М16. На деле...а в боевых действиях чистым он не может быть. Считай еще после нескольких магазинов..

Цитата(Basil @ 19.9.2010, 17:06) *

К тому же "благодаря использованию патрона 7,62 ТТ, в отличие от 9 мм Парабеллум или .45 АСР (используемых в зарубежных ПП), была достигнута значительно большая дульная скорость пули (490 м/с против 380 м/с у МП-40), давшая лучшую настильность траектории, что позволяло уверенно попадать в цель на 200 м и вести огонь на большее расстояние" ( у Томпсона начальная скорость пули 330 м\с)

Про калибр ППШ я нигде не говорил.

Цитата(Basil @ 19.9.2010, 17:06) *

Классная позиция , "докажи что не верблюд" 12.gif 12.gif

...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
user№3213
сообщение 19.9.2010, 19:19
Сообщение #49


Юзверь

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 071
Регистрация: 22.5.2009
Из: Остров Таймыр
Пользователь №: 3 213
Поблагодарили: 719 раз



Рейзор, риторический вопрос: почему ППШ является любимым оружием наших ветеранов? 16.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
RaZoRBaCk
сообщение 19.9.2010, 19:22
Сообщение #50


Alma

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 726
Регистрация: 4.5.2007
Пользователь №: 552
Поблагодарили: 599 раз



Цитата(user№3213 @ 19.9.2010, 20:19) *

Рейзор, риторический вопрос: почему ППШ является любимым оружием наших ветеранов? 16.gif

Я где то говорил что он плохой? Я считаю его на фоне (уже 2 раз повторяю) Томпсона-несколько хуже .
Насчет любимым -я незнаю где это говорилось . Может на фоне-другого небыло.Хотя ППС-43 был.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
user№3213
сообщение 19.9.2010, 19:28
Сообщение #51


Юзверь

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 071
Регистрация: 22.5.2009
Из: Остров Таймыр
Пользователь №: 3 213
Поблагодарили: 719 раз



Цитата(Nomad @ 17.9.2010, 22:43) *

А почему тогда многие советские солдаты использовали трофейное немецкое оружие?Даже на завершающем этапе войны?Что бы там не говорили но немцы всегда разбирались в трех вещах порнопиве,сосиках и оружии

на завершающем этапе у них на вооружении стояли штурмовые винтовки 29.gif
+немецкий товар - всегда самый качественный
Цитата

Я имел ввиду обычное ружье 16.gif
Мне дед моего друга,ветеран рассказывал,не знаю правда байки ли это или правда,но многие отмечают не пропорциональное расположение бронеплит в Тигра

ну да, у них моторный отсек сверху прикрыт не очень

Цитата(RaZoRBaCk @ 19.9.2010, 20:22) *

Насчет любимым -я незнаю где это говорилось . Может на фоне-другого небыло.

ППД, ППС
кстати ППС считается самым лучшим советским ПП, а вооружали им преимущественно экипажи 08.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
KALAPS Shtam8
сообщение 19.9.2010, 19:28
Сообщение #52


Капитан

Группа: Пользователи
Сообщений: 882
Регистрация: 27.6.2010
Пользователь №: 4 529
Поблагодарили: 133 раз



Цитата(Basil @ 19.9.2010, 17:06) *

Больше чем что ?

Чем другие пулешмёты ВоВ .

Цитата(RaZoRBaCk @ 19.9.2010, 20:06) *

Так же говорили про М16. Бред.
...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%9F%....B8.D0.BA.D0.B0
вроде там это описано ... Про надёжность ППШ , хотя там в вики написано что и томи был надёжный ...

Кстати можно предположить что из-за более низкого качества производства у ППШ между некоторыми деталями были зазоры и больше чем у томи , по этой же причине у ППШ было меньше шансов заклинивания при холоной зиме чем у томи . . . . .



P.S. Вообще я как-то не сильно доверяю википедии так как когда-то там искал кое какую инфу , а когда нашол при проверке обнаружил не стыковки ...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
RaZoRBaCk
сообщение 19.9.2010, 19:47
Сообщение #53


Alma

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 726
Регистрация: 4.5.2007
Пользователь №: 552
Поблагодарили: 599 раз



Цитата(KALAPS Shtam8 @ 19.9.2010, 20:28) *

P.S. Вообще я как-то не сильно доверяю википедии так как когда-то там искал кое какую инфу , а когда нашол при проверке обнаружил не стыковки ...

спс за инфу -он вики про оружие -не очень.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
user№3213
сообщение 19.9.2010, 19:53
Сообщение #54


Юзверь

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 071
Регистрация: 22.5.2009
Из: Остров Таймыр
Пользователь №: 3 213
Поблагодарили: 719 раз



Цитата
P.S. Вообще я как-то не сильно доверяю википедии так как когда-то там искал кое какую инфу , а когда нашол при проверке обнаружил не стыковки ...

так здрасте, не стоит забывать что её заполняют пользователи 64.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Basil
сообщение 19.9.2010, 20:13
Сообщение #55


Капитан

Группа: Пользователи
Сообщений: 852
Регистрация: 2.4.2008
Пользователь №: 1 714
Поблагодарили: 138 раз



Цитата(RaZoRBaCk @ 19.9.2010, 20:06) *

И что дальше что он есть-был от него большой толк? С таким темпом стрельбы-толку от него мало(причем я нигде не видел(в ппш)-что он эффективно работал). Если ты не видишь разницу между 30 %...то извини..

Раз сделали - значит был. Ну будет пруф про "в 2 раза большую отдачу" ?

Цитата(RaZoRBaCk @ 19.9.2010, 20:06) *

Даладно к равной? Томпсон неудобный? 06.gif С барабанным магазином-он весил не меньше.


Пустой ППШ-41 - 3,6 кг , пустой Томпсон - 4,8 кг .
ППШ-41 - с 35 патронным магазином - 4,15 кг , Томпсон с 30 патронным - 5,5 кг.
ППШ-41 - с 71 патронным магазином - 5,45 Кг , Томпсон со 100 патронным магазином - 8,55 (!!!!) кг.
В итоге ППШ с магазином в 2,3 раза большей емкости весит столько же сколько и Томпсон.

Цитата(RaZoRBaCk @ 19.9.2010, 20:06) *

На деле...

А на деле РККА всю войну провоевали , вермахт пользовал в качестве трофея , Корейская война, война во Вьетнаме.




Цитата(KALAPS Shtam8 @ 19.9.2010, 20:28) *

Чем другие пулешмёты ВоВ .

То что на картинках - это "ДП" , а не "РПД".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
RaZoRBaCk
сообщение 19.9.2010, 20:17
Сообщение #56


Alma

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 726
Регистрация: 4.5.2007
Пользователь №: 552
Поблагодарили: 599 раз



Цитата(user№3213 @ 19.9.2010, 20:28) *

кстати ППС считается самым лучшим советским ПП, а вооружали им преимущественно экипажи 08.gif

Хех-я уже исправил-но наверное ты не заметил про ППС. Да ППС хороший-но нужен был просто более мобильный и удобный для экипажа,десантников + узкие помещения и окопы был для ППШ тяжел и громоздок. Для обычной пехоты и т.д. видимо ППШ был норм.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
user№3213
сообщение 19.9.2010, 20:20
Сообщение #57


Юзверь

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 071
Регистрация: 22.5.2009
Из: Остров Таймыр
Пользователь №: 3 213
Поблагодарили: 719 раз



Цитата(RaZoRBaCk @ 19.9.2010, 21:17) *

Хех-я уже исправил-но наверное ты не заметил про ППС. Да ППС хороший-но нужен был просто более мобильный и удобный для экипажа,десантников + узкие помещения и окопы был для ППШ тяжел и громоздок. Для обычной пехоты и т.д. видимо ППШ был норм.

а ещё возможно дальность... что для полевого ПП очень важно.
я ответил раньше, чем ты исправил 54.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
RaZoRBaCk
сообщение 19.9.2010, 20:28
Сообщение #58


Alma

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 726
Регистрация: 4.5.2007
Пользователь №: 552
Поблагодарили: 599 раз



Цитата(Basil @ 19.9.2010, 21:13) *

Раз сделали - значит был. Ну будет пруф про "в 2 раза большую отдачу" ?
Пустой ППШ-41 - 3,6 кг , пустой Томпсон - 4,8 кг .
ППШ-41 - с 35 патронным магазином - 4,15 кг , Томпсон с 30 патронным - 5,5 кг.
ППШ-41 - с 71 патронным магазином - 5,45 Кг , Томпсон со 100 патронным магазином - 8,55 (!!!!) кг.
В итоге ППШ с магазином в 2,3 раза большей емкости весит столько же сколько и Томпсон.
А на деле РККА всю войну провоевали , вермахт пользовал в качестве трофея , Корейская война, война во Вьетнаме.
То что на картинках - это "ДП" , а не "РПД".

Не было от него большого толку. На АКМ тоже сделали-а толку большого небыло.
Интересно-можно мне ссылку где Томпсон использовался с 100 магазином в 2 Мировой Войне? То что томпсон был тяжелее -факт. С этим я не спорю. С 30 магазином.
Понятно что провоевали. А было что-то лучше? Это не говорит-что оружие было идеальным. Будет пруф про "Чистый и смазанный ППШ является надёжным оружием."?

Цитата(user№3213 @ 19.9.2010, 21:20) *

а ещё возможно дальность... что для полевого ПП очень важно.
я ответил раньше, чем ты исправил 54.gif

Значит я не заметил...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
user№3213
сообщение 19.9.2010, 20:30
Сообщение #59


Юзверь

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 071
Регистрация: 22.5.2009
Из: Остров Таймыр
Пользователь №: 3 213
Поблагодарили: 719 раз



Цитата(RaZoRBaCk @ 19.9.2010, 21:28) *

Будет пруф про "Чистый и смазанный ППШ является надёжным оружием."?

по-моему любое оружие в таких условиях является надёжным 16.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
RaZoRBaCk
сообщение 19.9.2010, 20:33
Сообщение #60


Alma

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 726
Регистрация: 4.5.2007
Пользователь №: 552
Поблагодарили: 599 раз



Цитата(user№3213 @ 19.9.2010, 21:30) *

по-моему любое оружие в таких условиях является надёжным 16.gif

Вот именно. 54.gif Хотя есть исключения.

Спор бесполезный-все соравно остануться при своем. Такое уже было..
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
7 страниц V < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
 

Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 10:29
Rambler's Top100 CNC Top 101