Проблема оружия в россии Опции

[GRTiberium]

Ага, 3 преступника с валынами против одной твоей волыны, ты правда уверен что все на столько быстрые, что успеют свою пушку достать прежде чем на них будет наведена гопатская? А если наведены все 3?

В случае, если преступление тщательно подготовлено, то спастись от него можно лишь по стечению обстоятельств. Насчет меня: бегаю быстро, реакция есть и да... ходил в стрелковый центр

На близком расстоянии разница скорее в количестве стволов чем в их убойности. Даже если трёх идиотов просто вооружить пневматическими винтовками, они окружат человека и застреляют досмерти.

Как бы пневматика (4,5) есть НИЧТО, т.к. проверенно на моей шкуре: с 3хметров пулька пробивает одежду, но в случае агрессии тебя это только еще больше взбесит. Никогда не пугайте преступнпика пневмой!

[NBomb]

Кто полезет отбирать нокию 3310 с риском получить пулю ?

Значит нужно покупать самые дешевые телефоны и носить их по десять штук - дешевле обойдется.

[user№3213]

На близком расстоянии разница скорее в количестве стволов чем в их убойности. Даже если трёх идиотов просто вооружить пневматическими винтовками, они окружат человека и застреляют досмерти.

а я о чем... просто звучало это как аргумент против легализации короткостволов.

А когда все участники вооружены хоть и впятером нападающие , в конце могут не досчитаться товарища.

моральный фактор играет большую роль, да.

Как бы пневматика (4,5) есть НИЧТО, т.к. проверенно на моей шкуре: с 3хметров пулька пробивает одежду, но в случае агрессии тебя это только еще больше взбесит. Никогда не пугайте преступнпика пневмой!

речь идет о нападении, а не о самообороне.

[Ez_2000]

Однозначно против!
Для начала приведу в пример США и Японию. Как известно, США лидируют по числу преступлний в мире, а Япония наоборот, хотя в последней оружие не разрешено.

Торговля оружием - хороший бизнес, а госю регистрация стволов облегчает поимку глупых преступников(те кто поумнее немного поцарапают ствол, сточат номер или купят пушку на черном рынке, но ножик гораздо эффективнее)

Так как оружие постояннно изымается, рождаемость у них хорошая, не возникает проблем ни с отстрелом населения во время удавшихся преступлений, ни с насыщением рынка гражданского оружия, поэтому бизнес не загнётся.

Да и холодное оружие гораздо эффективнее, на коротких дистанциях (до 0,7 м) у человека со стволом практически при этом шанс 0% когда к нему приставили шило (а лучше велосипедную спицу ). Тогда оберут до нитки, и ствол тоже отработают

[Basil]

Однозначно против!
Для начала приведу в пример США и Японию. Как известно, США лидируют по числу преступлний в мире, а Япония наоборот, хотя в последней оружие не разрешено.

Торговля оружием - хороший бизнес, а госю регистрация стволов облегчает поимку глупых преступников(те кто поумнее немного поцарапают ствол, сточат номер или купят пушку на черном рынке, но ножик гораздо эффективнее)

Так как оружие постояннно изымается, рождаемость у них хорошая, не возникает проблем ни с отстрелом населения во время удавшихся преступлений, ни с насыщением рынка гражданского оружия, поэтому бизнес не загнётся.

Да и холодное оружие гораздо эффективнее, на коротких дистанциях (до 0,7 м) у человека со стволом практически при этом шанс 0% когда к нему приставили шило (а лучше велосипедную спицу ). Тогда оберут до нитки, и ствол тоже отработают

Для начала пруф на

Как известно, США лидируют по числу преступлний в мире

. Далее : в странах в которых ранее не было легально оружие , а затем легализовали - снижался уровень насильственных преступлений. И наоборот - запрещали , число преступлений возрастало. Так что если бы Япония отменила запрет на гражданское оружие вполне ожидаемо , что низкий уровень преступлений снизился бы еще больше.
Про холодное оружие просто

[Ez_2000]

Для начала пруф на .

Внесу поправку - среди развитых.

http://www.xres.ru/viewpage.php?page_id=21

А за пруф с тебя 10 EUR мне на paypal кошелёк! Пользоваться поисковиком думаю умеешь.

показать офф-топ

Шутка конечно, ео в каждой шутке лишь доля шутки

Далее :

В Японии запрещено владение даже так называемым "имитационным" оружием, которое только внешне похоже на настоящее. Запрещены торговля и владение модельными пистолетами и револьверами, поскольку есть шанс, что они могут быть переделаны в настоящее оружие.
...

Подробнее
У них все гораздо проще - они правильно воспитаны и у них своя культура которую они поддерживают, так что они, может быть и не таким простым путём, решили довольно сложную задачу, а заодно избавились от недостатков легализации оружия.

в странах в которых ранее не было легально оружие , а затем легализовали - снижался уровень насильственных преступлений

Не верю, смотря опять же в какой стране и с какой культурой. Зато экономическая выгода от этого гораздо выше!

Про холодное оружие просто

а?

[Basil]

Внесу поправку - среди развитых.

Замечательный пруф с цифрами 20-ти летней давности , похожий на агитброшюрку времен развитого социализма.
Все так плохо в развитых странах , а вот в развивающихся просто рай
Не стоит так же забывать что в "общем" говорить про США некорректно , т.к. в части штатов оружие легально , в других же - нет. А вот что на самом деле. Ничего удивительного - обычное беззаконие в банановых республиках.

Подробнее
У них все гораздо проще - они правильно воспитаны и у них своя культура которую они поддерживают, так что они, может быть и не таким простым путём, решили довольно сложную задачу, а заодно избавились от недостатков легализации оружия.
Не верю, смотря опять же в какой стране и с какой культурой. Зато экономическая выгода от этого гораздо выше!

За японцев можно только порадоваться , за качественную работу их правоохранительных органов...вопрос то в чем ? Японцы выполнили задачу пользуясь одной рукой ? Ну круто , а двумя то еще бы лучше вышло. Ну и от каких же недостатков они избавились ?
Какая экономическая выгода ? При легализации могут быть частные производители оружия (да и можно без них , просто будет больше заказов на Ижевский , Тульские заводы) , а это рабочие места и налоги в казну.

[IwanS]

Так что если бы Япония отменила запрет на гражданское оружие вполне ожидаемо , что низкий уровень преступлений снизился бы еще больше.

Сначала в своей хате порядок наладьте, а потом уже в чужую лезьте. У меня кроме удивления сие гениальное утверждение ничего не вызывает.

[Ez_2000]

Замечательный пруф с цифрами 20-ти летней давности , похожий на агитброшюрку времен развитого социализма.

проехали, но 20 лет назад было также, поищи в инете - поищи. У нас не легализовано а у них - да.

Да и ничего смешного там нет

...
Не стоит так же забывать что в "общем" говорить про США некорректно , т.к. в части штатов оружие легально , в других же - нет.

Я привёл пример. А снизится преступность или нет зависит от общественного сознания на данный момент.

А вот что на самом деле.

"Замечательная жёлтая газетёшка где 99%-неправда, и реклама какая-то у них на сайте нехорошая"
Это еще раз подтверждает, что культурный уровень сильно влияет на нас. Посмотри что творится и как сейчас нас учат.

Да и вообще этот рейтинг на число убийств а не насильственных преступлений

Ничего удивительного - обычное беззаконие в банановых республиках.

С образованием явно у них проблемы.

За японцев можно только порадоваться ,

Ты прав

за качественную работу их правоохранительных органов..

А тут ты не прав. Отнюдь не правоохранительных, они решили это не силой. Например во время последней катастрофы с землятресением не было ни одного акта мародёрства среди них. У нас по-любому что нибудь стянут.
в

опрос то в чем ? Японцы выполнили задачу пользуясь одной рукой ? Ну круто , а двумя то еще бы лучше вышло. Ну и от каких же недостатков они избавились ?

Вот когда введут оружие - узнаешь, или просто когда придёт время

Какая экономическая выгода ?

При легализации могут быть частные производители оружия (да и можно без них , просто будет больше заказов на Ижевский , Тульские заводы) , а это рабочие места и налоги в казну.

Ты доволен ненасыщаемым рынком, полученным такой ценой?

Опять же в пример США, если бы СМИ выступало против оружия они бы со временем методом убеждения добились бы своих целей. А там всё наоборот. У них есть гигантская машина для получения денег в гос.казну, которые иногда стоят многих жизней.

Да и в конце концов если очень хочешь иметь ствол для обороны то можешь и сейчас купить. И сделать так чтоб у тебя не было проблем после этого.

[Basil]

Сначала в своей хате порядок наладьте, а потом уже в чужую лезьте. У меня кроме удивления сие гениальное утверждение ничего не вызывает.

Ты решил меня переплюнуть в гениальности и способности удивлять ? Ты меня победил

проехали, но 20 лет назад было также, поищи в инете - поищи.

А снизится преступность или нет зависит от общественного сознания на данный момент.

А тут ты не прав. Отнюдь не правоохранительных, они решили это не силой. Например во время последней катастрофы с землятресением не было ни одного акта мародёрства среди них. У нас по-любому что нибудь стянут.

Общественное сознание надо менять , полицию пинать чтобы работали и прочие "бла-бла-бла" очевидные вещи. Но тема то о чем ? О легализации и суть в том что при разрешении гражданам владеть короткостволом преступоность снижается. Из моей ранней ссылки об аргументах "за"

показать офф-топ

"Наиболее жесткие анти оружейные законы в США действуют в округе Колумбия (где расположен Вашингтон) с 1976 года. За 5 лет предшествующих введению запретов число убийств снизилось с 37до 27 на 100 тысяч жителей , число ограблений с 1,514 до 1,003. За 5 лет после принятия анти оружейного законодательства число убийств вновь возросло до 35, а число ограблений до 1,635 на 100 тысяч жителей.

В штатах, вводивших право получать лицензии на скрытое ношение оружия всем прошедшим курс обучения несудимым гражданам, наоборот, наблюдалось после этого статистически значимое снижение преступности, связанной с применением насилия – убийств, нападений, изнасилований.

То же оказывается верным и для других стран. В 90-хх годах в Великобритании происходило ужесточение анти оружейного законодательства, в США же, наоборот, в большинстве штатов начали действовать законы, разрешающие скрытое ношение оружия всем законопослушным гражданам. При этом с 1996 по 2001г. в США число ограблений снизилось с 202 до 148 на 100,000 человек за год, а в Великобритании возросло со 142 до 183 на 100,000 человек за год.

В Австралии число вооруженных ограблений в 1995 году составило 29 на 100 тысяч жителей. В 1996 г, когда было принято ограничительное оружейное законодательство, оно возросло до 34, а в 1997 г число вооруженных ограблений поднялось до 49, более чем в полтора раза превысив первоначальные цифры. Общее число ограблений, к слову сказать, также выросло примерно в полтора раза. Но особенно показательно, что даже частичное изъятие легального оружия у законопослушных граждан немедленно привело не к падению, а к росту использования разнообразного криминального оружия."

проехали, но 20 лет назад было также, поищи в инете - поищи.

"Замечательная жёлтая газетёшка где 99%-неправда, и реклама какая-то у них на сайте нехорошая"

.

Ага , ага. Судя по тем древним данным в Финляндии криминимальный хаос. Однако же в реальности вполне благополучная страна.

Да и вообще этот рейтинг на число убийств а не насильственных преступлений
С образованием явно у них проблемы.

Убийство относиться к насильственным преступлениям.

Ты доволен ненасыщаемым рынком, полученным такой ценой?

С чего это он "ненасыщаемый" ?

Да и в конце концов если очень хочешь иметь ствол для обороны то можешь и сейчас купить. И сделать так чтоб у тебя не было проблем после этого.

Что бред собачий ? Я законопослушный гражданин должен буду связываться с криминалом и риском загреметь в тюрьму за незаконное хранение\ношение оружия , давать взятки ?

[TRON]

показать офф-топ

давать взятки ?

За которые сейчас тоже садят кстати.

[Basil]

показать офф-топ

За которые сейчас тоже садят кстати.

показать офф-топ

Ага , дать взятку чтобы не посадили за ношение и сесть еще в придачу и за дачу взятки

[Ez_2000]

Ага , ага. Судя по тем древним данным в Финляндии криминимальный хаос. Однако же в реальности вполне благополучная страна.

Ну почитай сноску внизу, и финляндия окажется отнюдь не лидером.

Убийство относиться к насильственным преступлениям.

При совершении такого, убийство совсем не обязательно. Это я к тому что число убийств может и снизится, при введении оружия. Т.к. оно оказывает более сильное психическое давление. Так что ограбят без убийства.

Хотя холодное эффективней при кажущейся своей меньшей угрозе. При условиях о которых я уже говорил. Если и введут, я его не куплю

С чего это он "ненасыщаемый" ?

Перечитай первый мой первый пост в этой теме.

Что бред собачий ? Я законопослушный гражданин должен буду связываться с криминалом и риском загреметь в тюрьму за незаконное хранение\ношение оружия , давать взятки ?

А законные способы не пробовал? Ну и продолжай... нафига тебе ствол?

Япония (опять): вводим разрешение на продажу оружия и... Получаем фигу!
Почему? Да потому что все знают что все хорошие и никому оружие нафиг не надо, ну если только в тире пострелять
Да и при ихней культуре застрелить могут за кхм... не буду говорить. Посоветую почитать книгу "Хризантема и меч" Бенедикт Рут написал.

При нынешних законах тебе пушка будет нужна если ты обладаешь хорошими денежками или у тебя достаточно высокий статус. Ну тогда можно и охрану нанаять

[Basil]

Ну почитай сноску внизу, и финляндия окажется отнюдь не лидером.

И что меняется ? Лидером станет США 5374 х 3 = 16122. А Финляндия , Швеция , Дания , Канада Германия , Люксембург недалеко от них отстающие ведущие рассадники мировой преступности. Какое это имеет отношение к текущей реальности ?

При совершении такого, убийство совсем не обязательно. Это я к тому что число убийств может и снизится, при введении оружия. Т.к. оно оказывает более сильное психическое давление. Так что ограбят без убийства.

Преступник сейчас и так вооружен , покупать и регистрировать оружие для дела не будет даже полный идиот. А вот грабить и убивать вооруженных граждан намного опаснее

При условиях о которых я уже говорил.

Да , да в сферических условиях безвоздушного пространства

А законные способы не пробовал? Ну и продолжай... нафига тебе ствол?

Владение короткоствольным нарезным оружием в РФ гражданам запрещено , не слышал ?

Япония (опять): вводим разрешение на продажу оружия и... Получаем фигу!
Почему? Да потому что все знают что все хорошие и никому оружие нафиг не надо, ну если только в тире пострелять
Да и при ихней культуре застрелить могут за кхм... не буду говорить. Посоветую почитать книгу "Хризантема и меч" Бенедикт Рут написал.

То есть ? В других странах значит проявляется зависимость , а в Японии не будет изменений ? Получается даже в твоем теоретическом примере "будет не хуже". Ихнюю культуру надо обсуждать в теме любителей культуры Востока.

Перечитай первый мой первый пост в этой теме.

И ? Чем тебе мешает легальный оружейный бизнес ? "Сточить номер"

При нынешних законах

Читай мой первый пост в теме

[Diamond00744]

Есть еще вариант: запретить ВСЕ и ВЕЗДЕ

[Basil]

Есть еще вариант: запретить ВСЕ и ВЕЗДЕ

Это как ?

[Ez_2000]

Есть еще вариант: запретить ВСЕ и ВЕЗДЕ

Гениально !

[Diamond00744]

Всмысле разрешить оружия только полицейским и военным, и ВСЁ. Никаких исключений. Или "так и есть"?

[Basil]

Всмысле разрешить оружия только полицейским и военным, и ВСЁ. Никаких исключений. Или "так и есть"?

Ну было бы просто великолепно хлопнуть в ладоши и преступники бы сей же момент разоружились бы

[user№3213]

У них все гораздо проще - они правильно воспитаны и у них своя культура которую они поддерживают, так что они, может быть и не таким простым путём, решили довольно сложную задачу, а заодно избавились от недостатков легализации оружия

вот именно, вот только мы не Япония, мы Россия с гопотой на улицах, а также у нас перемешение и социальный конфликт, на улицах много гастарбайтеров, расистской молодежи и "хачей с Кавказа", извиняюсь за выражение. А пистолет имеет большое психологическое значение.

т.е. я хочу быть законопослушным гражданином и при этом обороняться от преступников, преступник же на то и преступник(это говорилось уже), что ему абсолютно пофиг на законы.

Ez_2000, если вы хотите изменить культуру нашего народа, то вперед и с песней, я ехидно понаблюдаю, что у вас из этого получится. Кроме того, вам будут мешать не только снизу, но и сверху, если далеко зайдете, то... ну думаю вы меня поняли.

Торговля оружием - хороший бизнес

кхм, а что в этом плохого?

и реклама какая-то у них на сайте нехорошая"

на вести.ру такая же есть

если бы СМИ выступало против оружия они бы со временем методом убеждения

в том то и беда, что никому ни там, ни здесь это нафиг не надо.

За которые сейчас тоже садят кстати.

коррупционная система не знает границ

Хотя холодное эффективней при кажущейся своей меньшей угрозе. При условиях о которых я уже говорил. Если и введут, я его не куплю

а вот психологический эффект от пистолета выше, да и с ножом тем же удобнее как раз таки НАПАДАТЬ, ибо психологического эффекта от него никакого.