Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Что будет дальше в тибериумной истории?
Форум Command & Conquer > Tiberium Universe > C&C 4: Tiberian Twilight
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
Commandos of GDI
У меня складывается такое ощущение, будто кто-то никогда не заходил в "Разведданыые" в С&С3
Там дается объяснение, почему всю футуристичную технику ГСБ не использует. Банальная экономия средств. И только благодаря тому, что ГСБ позакрывало около 2/3 своих баз, Братство и сумело так быстро налететь на Синие Зоны. Вспомните первую миссию. Там мы как раз и разворачиваемся на ЗАБРОШЕННОМ аванпосте ГСБ. Не уничтоженном! А на нем даже пердатчик для ионки стоял. Так что сюжет в С&С 3 ничего. По подаче он близок к стилю ХЛ2, когда вторичная информация, описывающая мир, не подается нам напрямик.

Кто там говорил о возвращении СИНОДа? В С&С 3 нам говорится, что ВСЕ его бункеры были уничтожены. И сам Кейн говорит что СИНОД был уничтожен в КВ. А кто лучше знает про СИНОД, чем его создатель?



А мой сюжет С&С 5 таков:

2095 год. Скринны уже подготовили флот вторжения. Но для того, чтобы быстро атаковать, им требуется пройти через вышку Предела-19, иначе их флот вторжения заметят еще на подлете и уничтожат залпами орбитальных орудий. (если у кого в мозгу калькулятор не варит, или кто-то мне напомнит, что корабль-матка после обстрела говорил: "Повреждения... Незначительны", то я отвечу, что во-первых, кораблей было 6 и все они были однотипными, значит несли одинаковое число десантных кораблей. Но на Землю попали только 39 из них. Следовательно, не менее 3ех из них были уничтожены залпом ионной пушки (39 не делится на 6, а 42 делится). А Скринны вполне могут подозревать, что земляне могли банально увеличить их мощность и количество на орбите). Но Скринны не знают об Инцинденте 79 года, после которого ГСБ отстроили гигантские линии обороны вокруг Предела. Все население в округе было переселено как сожно дальше. Вокруг вышки стокилометровая буферная зона, вся ограниченная защитными сооружениями. ГСБ использует тиберий как топливо только там, где в случае его взрыва никто не пострадает, и только в окружении ультразвуковых установок. Большая часть энергии - солнечная, получаемая с орбиты посредством солнечных панелей на орбитальном кольце. Энергия доставляется по тросам космических лифтов. Официально было обьявлено о расформировании почти всех сил ГСБ, кроме одной дивизии. Но на самом деле, технологии не стояли на месте, и войска продолжали модернизироваться. Стелс-генераторы, технология которых была захвачена у нодцев во время окончания второй тибериевой (вы что, серьезно думаете, что ГСБ не загрузил эти данные ЕВЕ, как только они были получены?). Большую часть сил ГСБ составляет элитный спецназ, оснащенный по последнему слову техники. Но тут... Вторжение скриннов началось прямо под Новый год...

2096 год.
Оборонительны сооружения возле вышки играют свою роль, Скринны пытаются прорваться, но гибнут тысячами под ударами звуковых волн. Но Повелителю все равно на жизни его рабов! Земляне должны быть уничтожены! В свете того, что примерно 7 циклов назад они сумели захватить одну из их планет и терраформировать ее! И с тех пор, великая раса Скриннов не может отбить ее обратно!
На планету прибывают несколько тибериевых бомб. Происходит взрыв... В средиземноморье вновь условия красной зоны... ГСБ спешно клепает ультразвуковые орудия для предотвращения распространения тиберия. В городах паника. Часть орбитального кольца была повреждено десантным кораблем-разведчиком Скриннов...
Примерно через 2 дня после взрыва устанавливается позиционная война. Скринны держат территорию радиусом в 600 километров вокруг Предела-19. Но любая их атака на новый Периметр оканчивается плачевно, ионные орудия начинают стрелять тут же, как только кто-то выйдет из круга и тибериевые бомбы уничтожаются, не детонируя. Нам рассказывают ученые о произведенной модернизации. Теперь, ионные пушки долбят не просто пучком ионов водорода, а предварительно они им дают резонансные колебания против тиберия. Да, урок 2047 все хорошо запомнили.

2098 год. Кажется, земляне смирились с присутсвием на земле пришельцев... Но почему тогда число орбитальных орудий увеличилось более, чем в 20 раз? И почему на орбитальном кольце они тоже появились? И почему они продолжают строить танковые армады? Повелитель скриннов, недовольный всем происходящим, решает прибыть на Землю лично... Он лично убеждается, что вести боевые действия бесполезно, земляне всегда готовы отразить любую атаку, какой бы многочисленной она не была. Всем людям с рождения вживляют в мозг чип, чтобы не повторился инциндент Мюнхена, когда один пришелец, контролирующий разум, чуть не уничтожил целую базу ГСБ. Повелитель понимает, что эта война давно проиграна, когда в его кресле зажигается лампочка, подписанная просто "Предтечи". Это был обнаружен сигнал Тацита... Сам Повелитель один из Предтеч, изгнанный за создание мутированного тиберия, способного уничтожать паралелльные вселенные...

В это время Кейн решает побывать на Земле и предоставить технологии телепортации. Телепортировавшись на конспиративную квартиру, он решает узнать, что же произошло на Земле, практически за 16 лет его отсутствия. Тут его и Повелителя сковывает жутчайшая боль. Предтечи и Авлениане(создатели расы людей) не могут находится ближе, чем в 100 000 километрах друг от друга... Тут на квартиру врывается отряд ГСБ, хватает Кейна, и увозит его на темную сторону Луны. Там Кейн приходит в себя и с удивлением узнает о вторжении. Он предоставляет ГСБ технологию телепортации, а сам в это время пытается понять, почему было совершено нападение.

Через 5 дней после этого случая, Повелитель узнает, что Кейн прибыл, и это вселяет в него страх. Только две вещи вызывали у него страх - Тацит и Авлениане. Тацит - потому что однажды его чуть не убили с его помощью, а Авлениане - своим могуществом... Только одна раса могла с легкостью зажигать и гасить звезды, управлять черными дырами и сверхновыми и рождать новую жизнь... Даже Предтечи, со всем своим могуществом, не могли погасить звезду, что уж говорить о ее создании.
Повелитель решается на переговоры с Людьми... Скринны возвращаются в свою галактику и больше не занимаются программой сбора. Нодцы переселяются на планету, что вращается вокруг Фомальгаута....
И все это потому, что Люди были созданы, чтобы сдерживать Скриннов, восставших Детей Авлии против важнейшего закона - любая разумная жизнь имеет право существовать... Кейн был послан на Землю, дабы искупить свой грех. Оказывается, что во время эксперимента, во время которого и появился тиберий, произошел сбой. Результат оказался налицо - Тиберий... А должна была получится уникальная, кристалл-органическая форма жизни, а получилось... Во время эксперимента была уничтожена одна из планет, заселенная разумной расой, чье развите находилось примерно на уровне земных Средних веков.
Кристалл тиберия попал на другую планету, заселенной предками Скриннов. Они мутировали. А научная лаборатория Предтеч стремилась изучить этот кристалл. Так появился бета-тиберий, уничтожитель вселенной. Один небольшой протуберанец - и столько проблем. Кейн решил взять вину на себя и ушел в изгнание на Землю... Так появилась легенда о Каине и Авеле...

Окончанием 4ой тибериевой войны (в 2079 войны не было, были лишь стычки, для войны маловаты били сражения) разрешило многие вопросы человечества. Остался лишь один - что делать дальше? Люди начали экспансию, используя телепортацию и гипердвигатели...

Нам показывают последнее видео.
2112 год. Нам показывают последнее заявление директора Лии Кинзбург, о том, что к 2112 году все Красные зоны станут обитаемыми...

2222 год. Человечество колонизировало Марс, спутники Юпитера и Сатурна. Готовится колонизация системы Альфы Центавра. Но тут на экране радара появляется красная точка и ЕВА сообщает: "Обнаружен гиганский космический корабль. Он не принадлежит Братству НоД и цивилизации Скрин. Что будем делать, а?"
user№3213
Цитата(Commandos of GDI @ 19.7.2012, 10:01) *

А на нем даже пердатчик для ионки стоял.

какой нафиг передатчик??? вы не знаете, как артобстрел(а ионку можно назвать высокоточным артобстрелом) производится???
-запрашиваю ионный удар
-запрос принят, укажите координаты
-NNN WWW
-подтверждаю запрос!
и все. Все дело лишь в том, что не у всех командиров и есть доступ к ионной пушке, кроме того, могут разрешить командиру тот или иной вид арт-, авиа- поддержки.
Представляю я если бы там был "передатчик", а затем этот аванпост случайно захватили бы нодовцы trollface.png
P@TRIOT
Цитата
Представляю я если бы там был "передатчик", а затем этот аванпост случайно захватили бы нодовцы


А так по ходу есть возможность захватывать супер оружие Саботажников 31.gif
user№3213
Цитата(P@TRIOT @ 19.7.2012, 19:27) *

А так по ходу есть возможность захватывать супер оружие Саботажников 31.gif

ну одно дело геймплей, а другое дело сюжет... как объяснить что в игре есть всякие техуровни, что для вызова ионки нужно построить целое здание, что здания можно за 5 сек продать и т.д.? только геймплем)
Commandos of GDI
Цитата(user№3213 @ 19.7.2012, 16:37) *

какой нафиг передатчик??? вы не знаете, как артобстрел(а ионку можно назвать высокоточным артобстрелом) производится???
-запрашиваю ионный удар
-запрос принят, укажите координаты
-NNN WWW
-подтверждаю запрос!
и все. Все дело лишь в том, что не у всех командиров и есть доступ к ионной пушке, кроме того, могут разрешить командиру тот или иной вид арт-, авиа- поддержки.
Представляю я если бы там был "передатчик", а затем этот аванпост случайно захватили бы нодовцы trollface.png

Ну, допустим, что это требует определенных манипуляций, так что нодовцам не взломать защиту как в 1999. Т.е. нвдо вручную вбить код активации, затем синхронизировать с ЕВой, и наконец, голосом подтвердить активацию. А передатчик местный, как доп антенна. Помнишь тибериан давн и эдвансед коммуникэйшн центр? Аналогично ему. А также он используется для уточнения координат орбитального удара.
user№3213
Цитата(Commandos of GDI @ 20.7.2012, 8:33) *

Ну, допустим, что это требует определенных манипуляций, так что нодовцам не взломать защиту как в 1999. Т.е. нвдо вручную вбить код активации, затем синхронизировать с ЕВой, и наконец, голосом подтвердить активацию. А передатчик местный, как доп антенна. Помнишь тибериан давн и эдвансед коммуникэйшн центр? Аналогично ему. А также он используется для уточнения координат орбитального удара.

и все равно я кхм, не согласен. в том же ТС, да и ТВ, здание тоже строить нужно, но я назвал бы это издержками геймплея. Потому что в том же ТС за нодовцев можно СНОВА спереть ионку!!! но каким образом? Хамелеон(помните такого?) побывал в центре управления ионными орудиями и выкрал коды для их управления. К чему я это? да к тому, что нам нифига не нужно никакое здание, в финальной миссии, для управления орудием. То есть управляют орудием так или иначе одни люди из центра, и к ним могут поступать запросы на удар. Так делали, и будут делать. Нодовцы же попросту перехватывали управление пушкой.
P@TRIOT
Здание скорее всего является неким устройством связи, которое на определённой частоте посылает запрос на орбитальное орудие. Нужно лишь назвать или даже просто вписать код, после чего координаты для удара указываются автоматически, или по другому говоря, вычислить точные координаты удара и отправить их - есть задача здания, а код может быть вписан автоматически даже. Никто ведь в пылу боя не будет переписывать длинный код доступа, ибо при таком адреналине вероятность ввести не верный "пин-код" очень высока. А раз так, можно допустить что код уже записан в компьютер в здании - ионки, и отправляется на орбитальное орудие в автоматическом режиме. Потому использование этого оружия против ГСБ вполне возможно, но лишь в пределах одной битвы, пока не поступит информация о том что бой проигран а здание потеряно. Возможно даже что для каждого здания есть свой отдельный кд авторизации, а командир отправляющийся в битву получает его, если ему разрешено пользоваться ионкой.

А вообще, все наши рассуждения слишком заумные. Это ведь всего лишь игра, а я вспомнил как ЕА приглашали учёных чтобы те доказывали возможность существования такого минерала как Тибериум. Теперь напомню что в последней миссии за ГСБ есть задание "Захватить супер опужие скринов". Задание конечно бонусное, из разряда второстепенных, но вот почему их пушка работает в руках ГСБ? Да потому что это всего лишь игра 64.gif

Так же, вспомним миссию где нужно было выкрасть транспортируемые из пункта А в пункт Б ядерные бомбы, и в тот же момент напали скрины. Интересно, вы можете представить транспортировку этих зарядов при столь малом количестве войск - охранников? Их же перебить и спереть заряды - это раз плюнуть.
user№3213
Цитата(P@TRIOT @ 20.7.2012, 20:21) *

Здание скорее всего является неким устройством связи, которое на определённой частоте посылает запрос на орбитальное орудие. Нужно лишь назвать или даже просто вписать код, после чего координаты для удара указываются автоматически, или по другому говоря, вычислить точные координаты удара и отправить их - есть задача здания, а код может быть вписан автоматически даже. Никто ведь в пылу боя не будет переписывать длинный код доступа, ибо при таком адреналине вероятность ввести не верный "пин-код" очень высока. А раз так, можно допустить что код уже записан в компьютер в здании - ионки, и отправляется на орбитальное орудие в автоматическом режиме. Потому использование этого оружия против ГСБ вполне возможно, но лишь в пределах одной битвы, пока не поступит информация о том что бой проигран а здание потеряно. Возможно даже что для каждого здания есть свой отдельный кд авторизации, а командир отправляющийся в битву получает его, если ему разрешено пользоваться ионкой.

а я все равно не соглашусь до конца. запрос отправляется не на пушку, а в сблужбу сервиса ионных орудий 18.gif 16.gif именно им поступает запрос, который они могут утвердить или отклонить.
Цитата

А вообще, все наши рассуждения слишком заумные. Это ведь всего лишь игра, а я вспомнил как ЕА приглашали учёных чтобы те доказывали возможность существования такого минерала как Тибериум. Теперь напомню что в последней миссии за ГСБ есть задание "Захватить супер опужие скринов". Задание конечно бонусное, из разряда второстепенных, но вот почему их пушка работает в руках ГСБ? Да потому что это всего лишь игра 64.gif

а я бы это назвал издержками геймплея. Потому что это одна из лучших игровых вселенных научной фантастики. А вся научная фантастика псевдореалистична.
Цитата

Так же, вспомним миссию где нужно было выкрасть транспортируемые из пункта А в пункт Б ядерные бомбы, и в тот же момент напали скрины. Интересно, вы можете представить транспортировку этих зарядов при столь малом количестве войск - охранников? Их же перебить и спереть заряды - это раз плюнуть.

боюсь, что в мирное время охраны было бы ещё меньше.
NBomb
Но были случаю, когда ядерное оружие банально теряли. 16.gif
Commandos of GDI
Цитата(P@TRIOT @ 20.7.2012, 20:21) *


Так же, вспомним миссию где нужно было выкрасть транспортируемые из пункта А в пункт Б ядерные бомбы, и в тот же момент напали скрины. Интересно, вы можете представить транспортировку этих зарядов при столь малом количестве войск - охранников? Их же перебить и спереть заряды - это раз плюнуть.


Но не забудь, что они были элитными(со звездочкой)
P@TRIOT
Цитата
боюсь, что в мирное время охраны было бы ещё меньше.


Не знаю на счёт мирного времени, но перевозить оружие массового поражения в самый разгар войны, как раз после взрыва тибериумной бомбы - это маразм. Да и плевать на звёздочки, всё равно спереть - раз плюнуть. Стелс танки со Скорпионами и Веномами тоже запромоучены до максимума, а в итоге расправляются с сопровождением без проблем, в умелых руках конечно. С Мамонтами конечно уже сложнее, но я их не трогал умышленно, играя на харде, ибо большие потери тогда, а так они хоть Скринов отвлекали пока я транспортников ждал.

Цитата
а я бы это назвал издержками геймплея.


А вот и нет, там понятным языком сказано "Захватить СВ Скринов". И если захватываешь то говорят "Bonus objective complete".
user№3213
Цитата(P@TRIOT @ 21.7.2012, 1:13) *

Не знаю на счёт мирного времени, но перевозить оружие массового поражения в самый разгар войны, как раз после взрыва тибериумной бомбы - это маразм. Да и плевать на звёздочки, всё равно спереть - раз плюнуть. Стелс танки со Скорпионами и Веномами тоже запромоучены до максимума, а в итоге расправляются с сопровождением без проблем, в умелых руках конечно. С Мамонтами конечно уже сложнее, но я их не трогал умышленно, играя на харде, ибо большие потери тогда, а так они хоть Скринов отвлекали пока я транспортников ждал.

ну это Австралия, которая от войны далековата. Кроме того, по идее, должны быть сканеры. Вот здесь, кстати, неувязочка, вспомните, какими были сканеры в TS и какими стали в TW. ну это так, к слову. По идее, тоже можно назвать издержками геймплея. Просто сканер в TS видит гораздо дальше. И я не помню, были ли бульдоги там. Можно назвать это издержками сюжета или косяком разрабов.
Цитата

А вот и нет, там понятным языком сказано "Захватить СВ Скринов". И если захватываешь то говорят "Bonus objective complete".

Это именно бонусное задание, никак не влияющее на сюжет.
P@TRIOT
Цитата
какими были сканеры в TS и какими стали в TW


Главное что гейм плей улучшился, ато ТС меня реально вымораживал когда я играл в него. Чего стоили одни только отправки инженеров в транспортнках. Вылазит штук 5 у тебя на базе, и ведь так просто не убьёшь, всё равно что-нибудь захватят и продадут. А в долгосрочной перспективе всё связано на банальное кемперство, и спам авиации, спам артилерии, и за НОД спам химических орудий. Конечно я понимаю что в ТС был интересный сюжет, вопросов нет. Но как в это чудо играть по сети и получать удовольствие, я не представляю. РА2 в этом плане далеко ушёл, хотя и вышел всего на год позже.

Подумаешь Сканеры исчезли, зато теперь каждый дефенс на базе - мини сканер. Объясняется это тем что НОД-овцев долго не было и технику перестали выпускать, а так же начали списывать. Плюс, мне лично никогда не нравились юниты типа Титан и MKII. Они ведь не выглядят убедительно, например Титану если бы в реале попала ракета из гранатомёта, он бы повалился в тот же момент. Даже если представить что его лапы ходят быстро, всё равно гранатомёты будущего должны иметь возможность авто наведения. Да и если просто снизу дно пробить, тоже не приятно будет водителю. Другое дело тяжёлый танк Мамонт. И даже в Kane's Wrath танк MARV или как там его, такой огромный от Zocom-а. Вот это я понимаю ништяк, у фашистской германии кстати был проект танка подобного размера, может даже и больше, и это интересно. Не в пример НОД-овская альтернатива гигантского недоаватара с уродской мордой и 4-я лапами, лазер жутко слабый у него, и вообще меня этот юнит бесит. MKII из ТС тоже кстати крепкий только благодаря гем плею, мн же он никогда не нравился из-за того что в реале это был бы мусор.


@@@ну это Австралия, которая от войны далековата.@@@

Вообще-то в случае с СнС3 - вся земля является огромным театром войны. Это во первых, а во вторых, в Австралии расположен дворец Килиан, который нужно штурмовать чтобы захватить её, это вторая по силе влияния область НОД-ов, после восточной европы конечно.
user№3213
Цитата(P@TRIOT @ 21.7.2012, 2:07) *

Главное что гейм плей улучшился, ато ТС меня реально вымораживал когда я играл в него. Чего стоили одни только отправки инженеров в транспортнках. Вылазит штук 5 у тебя на базе, и ведь так просто не убьёшь, всё равно что-нибудь захватят и продадут.

круто же 16.gif
Цитата

А в долгосрочной перспективе всё связано на банальное кемперство, и спам авиации, спам артилерии, и за НОД спам химических орудий. Конечно я понимаю что в ТС был интересный сюжет, вопросов нет. Но как в это чудо играть по сети и получать удовольствие, я не представляю. РА2 в этом плане далеко ушёл, хотя и вышел всего на год позже.

ну он и не был рассчитан на сеть. Хотя я думаю можно было бы сбалансировать.
Цитата

Подумаешь Сканеры исчезли, зато теперь каждый дефенс на базе - мини сканер. Объясняется это тем что НОД-овцев долго не было и технику перестали выпускать, а так же начали списывать.

я бы списал это на издержки геймплея. И потом, ладно военная мощь, но вот разведку, тем более вслучае с нодовцами и их любимыми стелс-танками, ослаблять то нельзя, так здесь нелогично.
З.Ы. тем более забавно откуда взялись дворцоподобные базы нодовцев. Как в TS было? все скрыто стелс-генераторами. и если видимость стелс-генераторов в TW - все те же фиговы издержки геймплея, то вот как такие "красивые базы" (без стелс-генераторов даже!!!) не видно из космоса... вот это бред. Внезапность и незаметность нодовцев в TS была хотя бы логична(они были подземно-невидимой фракцией), то вот в TW с их религиозным фанатизмом и дворцами тибериумных шейхов...
Цитата

Плюс, мне лично никогда не нравились юниты типа Титан и MKII. Они ведь не выглядят убедительно, например Титану если бы в реале попала ракета из гранатомёта, он бы повалился в тот же момент. Даже если представить что его лапы ходят быстро, всё равно гранатомёты будущего должны иметь возможность авто наведения. Да и если просто снизу дно пробить, тоже не приятно будет водителю.

а вот здесь мне есть что ответить. Шагоходы - бред сами по себе. они очень много жрут, и так далее. Но они проходимее ЛЮБОГО транспорта. Поэтому, в TS, по идее, вся подобная техника предназначалась для красных(ну, так уже ЕА их назвала) зон, для борьбы от всякой тибериумной живности, которая была очень опасна(а в TW всю живность вырезали, а над висцероидами можно плакать), и где было очень трудно пройти; эта техника не предназначалась для боев между людьми. То есть, фактически, мы воюем за фракцию, которая в KW именовалась чистильщиками. этим можно объяснить относительное равенство между ГДИ и Нод по огневой мощи. Тем более странно что у ЗОКОМ в КВ хищники, а у СТ - титаны.
Цитата

Другое дело тяжёлый танк Мамонт. И даже в Kane's Wrath танк MARV или как там его, такой огромный от Zocom-а. Вот это я понимаю ништяк, у фашистской германии кстати был проект танка подобного размера, может даже и больше, и это интересно.

это бредотанк) Maus, 188-тонный танк с никакущей проходимостью, порожденный гигантоманией Гитлера. реальной пользы никакой, в бою... очень дорогая, а авиацией уничтожалась бы также легко. В итоге немцам пришлось бы защищать Маус а не Берлин 18.gif
Цитата

Не в пример НОД-овская альтернатива гигантского недоаватара с уродской мордой и 4-я лапами, лазер жутко слабый у него, и вообще меня этот юнит бесит. MKII из ТС тоже кстати крепкий только благодаря гем плею, мн же он никогда не нравился из-за того что в реале это был бы мусор.
см. выше, я уже описал что техника из TS предзназначалсь для других целей.

P@TRIOT
Цитата
круто же

Ну если еграет нуб-подросток то ему может и круто побеждать, притом не важно как. А в игре с мультиплеером ставка должна делаться на скилловость игроков. Да и, зачем тогда тебе все остальные юниты, можно их выпилить и оставить лишь БТР-ы и инжей.

Цитата
ну он и не был рассчитан на сеть. Хотя я думаю можно было бы сбалансировать.


Баланс в РА2 очень спорная штука. Многие хорошие игроки считают что Советы сильнее, но с другой стороны, есть игроки такие как Seke, Ad4m, Pepin и др. которые очень сильно зажимают и за Альянс. В практике даже появлялись такие случаи, когда игрок Альянса играл за Советов хуже чем за Альянс. Поэтому был сделан вывод, что стороны в игре сбалансированы, но Альянс требует куда больше скилла для реализации своего потенциала, чем те же Советы. Вот играл например с Секе, за Корею он давит так что мало не покажется, а за СССР и не скажешь сразу что перед тобой топовый игрок. И кстати фразу "могли бы уже сбалансировать" можно говорить о всех СнС, от CnC95 и до RA3, в СнС4 я прошёл лишь первую миссию так что не знаю. 54.gif

Цитата
И потом, ладно военная мощь, но вот разведку, тем более вслучае с нодовцами и их любимыми стелс-танками, ослаблять то нельзя, так здесь нелогично.


Согласен, разведка у ГСБ оказалась уж очень убогой. Но с другой стороны, если под стелс генераторами не видно зданий даже со спутника, то нужно разведывать самим, а вот посмотри на карту мира CnC3, там синие зоны разбросаны мелкими обрубками по всей карте мира, к примеру в Африке там синяя зона - 1/25 всего континента, и что, предлагаешь этому обрубка исследовать всю африку на нахождение НОД? С одной стороны это бред. С другой, в KW тот негр, не помню его имени, собирал свою секретную армию под названием Black Hand на территории Австралии, не заметить эту армию було бы сложно. А насчёт логичности в ТС тоже бредово, не жили же они под землёй как кроты, и базы у НОД-ов стояли на земле.

Ещё я бы хотел уделить внимание тем кто плачет на счёт технологий, которые якобы устарели, хотя в ТС были лучше. Сравним юнитов. Орка файтер, в ТС какой-то бесполезный вертолёт с пулемётом, а в TW вооружён ракетами и сканерами, может разносить технику в щепки. Тот же истребитель Fire Hawk, самолёт который не только хорошо бомбит, но и в воздухе может иметь авиацию врага на раз-два. Апгрейд на Рэйл ган, тоже делает технику сильнее и его небыло в ТС. Посадочные площадки имеют 4 места приземления а в ТС на каждый самолёт нужно делать площадку или как дураку перезаряжать все самолёты на одной по очереди. Звуковые пушки - тоже явный прогресс у ГСБ. Вот что вспомнил пока что за ГСБ, теперь НОД:

Стелс танк, в ТС он был убогий и наносил мало урона, а сейчас наоборот, и урон хороший, и танк быстрый и манёвренный. Появился тяжёлый Аватар, чем не футуристика. Далее, апгрейды на лазеры танкам Скорпионам и рейдерам. Vertigo bombers теперь невидимы пока не нанесут удар или не будут засечены Сканером, явный прогресс после Баньши. У НОД-ов огнемётчики Black hand, выжигающие любую пехоту ГСБ и скринов, тоже прогресс, теперь пехота может доминировать над ГСБ-шной на поле боя, в ТС же оставалось лишь кемперить, ибо пехотинцы были примерно равны, а техника у ГСБ лучше. Так же, апгрейд tiberium influsion, говорит о том что ноды лучше изучили тибериум, плюс Catalyst missle, Но это как альтернатива той химической установке из TS. Артиллерию у братства нагло выпилили, но в KW исправились и дали Стелсовые артиллерийские пушки, которые кстати лучше Джагернаутов. Джагеры явно видно что устаревшая технология, ибо косае и слабые. Можно было бы привести множество примеров прогресса, но нет времени перебирать всё.

Цитата
а вот здесь мне есть что ответить. Шагоходы - бред сами по себе. они очень много жрут, и так далее. Но они проходимее ЛЮБОГО транспорта.


Каким образом? По моему Титан повалится на первой же неровности, колёсный и гусеничный транспорты выглядят куда надёжнее. Например в горах используют БЕЛАЗ-ы, огромные грузовики у которых колесо размером с человека, я думаю что гусеничная техника была бы куда эфективнее чем шагоходная, Титаном ведь даже управлять сложнее, да и если земля рельефная, получается что он может повалиться если к примеру одна "нога" делает шаг и становится на позицию выше другой, а потом ещё один шаг, и получается он может потерять равновесие и упасть.

Цитата
это бредотанк) Maus, 188-тонный танк с никакущей проходимостью, порожденный гигантоманией Гитлера.


Ну если в будущем реализовать подобный проект с использованием современной электроники, например там поставить сканеры хорошие, ЗРК хорошие, чтобы отслеживать и сбивать авиацию, плюс вести бой с наземными целями.


user№3213
Цитата(P@TRIOT @ 21.7.2012, 18:04) *


Баланс в РА2 очень спорная штука. Многие хорошие игроки считают что Советы сильнее, но с другой стороны, есть игроки такие как Seke, Ad4m, Pepin и др. которые очень сильно зажимают и за Альянс. В практике даже появлялись такие случаи, когда игрок Альянса играл за Советов хуже чем за Альянс. Поэтому был сделан вывод, что стороны в игре сбалансированы, но Альянс требует куда больше скилла для реализации своего потенциала, чем те же Советы. Вот играл например с Секе, за Корею он давит так что мало не покажется, а за СССР и не скажешь сразу что перед тобой топовый игрок. И кстати фразу "могли бы уже сбалансировать" можно говорить о всех СнС, от CnC95 и до RA3, в СнС4 я прошёл лишь первую миссию так что не знаю. 54.gif


ну я уже объяснял, сбалансировать можно но игра тогда не предназначалась для этого.
Цитата


Согласен, разведка у ГСБ оказалась уж очень убогой. Но с другой стороны, если под стелс генераторами не видно зданий даже со спутника, то нужно разведывать самим, а вот посмотри на карту мира CnC3, там синие зоны разбросаны мелкими обрубками по всей карте мира, к примеру в Африке там синяя зона - 1/25 всего континента, и что, предлагаешь этому обрубка исследовать всю африку на нахождение НОД? С одной стороны это бред. С другой, в KW тот негр, не помню его имени, собирал свою секретную армию под названием Black Hand на территории Австралии, не заметить эту армию було бы сложно.

это в TS. а в TW были неприкрытые стелс-генераторами дворцы тибериумных шейхов, которые даже в случае прикрытия стелс-генераторами были бы все равно видны, потому что там было очень много бетона и прочего, и все это было такой жирной точкой на земле. Как такое можно пропустить?
Цитата

А насчёт логичности в ТС тоже бредово, не жили же они под землёй как кроты, и базы у НОД-ов стояли на земле.

это интересно почему?=)
Цитата



Ещё я бы хотел уделить внимание тем кто плачет на счёт технологий, которые якобы устарели, хотя в ТС были лучше. Сравним юнитов. Орка файтер, в ТС какой-то бесполезный вертолёт с пулемётом, а в TW вооружён ракетами и сканерами, может разносить технику в щепки. Тот же истребитель Fire Hawk, самолёт который не только хорошо бомбит, но и в воздухе может иметь авиацию врага на раз-два. Апгрейд на Рэйл ган, тоже делает технику сильнее и его небыло в ТС. Посадочные площадки имеют 4 места приземления а в ТС на каждый самолёт нужно делать площадку или как дураку перезаряжать все самолёты на одной по очереди. Звуковые пушки - тоже явный прогресс у ГСБ. Вот что вспомнил пока что за ГСБ, теперь НОД:

Стелс танк, в ТС он был убогий и наносил мало урона, а сейчас наоборот, и урон хороший, и танк быстрый и манёвренный. Появился тяжёлый Аватар, чем не футуристика. Далее, апгрейды на лазеры танкам Скорпионам и рейдерам. Vertigo bombers теперь невидимы пока не нанесут удар или не будут засечены Сканером, явный прогресс после Баньши. У НОД-ов огнемётчики Black hand, выжигающие любую пехоту ГСБ и скринов, тоже прогресс, теперь пехота может доминировать над ГСБ-шной на поле боя, в ТС же оставалось лишь кемперить, ибо пехотинцы были примерно равны, а техника у ГСБ лучше. Так же, апгрейд tiberium influsion, говорит о том что ноды лучше изучили тибериум, плюс Catalyst missle, Но это как альтернатива той химической установке из TS. Артиллерию у братства нагло выпилили, но в KW исправились и дали Стелсовые артиллерийские пушки, которые кстати лучше Джагернаутов. Джагеры явно видно что устаревшая технология, ибо косае и слабые. Можно было бы привести множество примеров прогресса, но нет времени перебирать всё.

скажу проще. Нет. Сделаю проще. Назову это издержками геймплея 06.gif 06.gif 06.gif
А теперь серьезно. Как изменялся стелс-танк на протяжении всей серии? ВООБЩЕ НИКАК - это всегда была хрупкая стелс-машина, вооруженная ракетами. Что в в TD, что в C&C4 - он не поменялся совершенно. А чего-либо принципиально нового в TW НЕ БЫЛО. в TS лазерное вооружение было только у стац. сооружений. ЕАЛА не придумала ничего умнее кроме как к C&C4 вооружить вообще все войска лазерами и футуристичным дизайном - типа, у нас будущее!
Что было принципиально нового в TS? подземные(!) юниты, стелс-генератор(хоть и развитие старой идеи, но тут именно ГЕНЕРАТОР, а не стелс-юнит), сканер, соник-танк(спертый, к слову, из дюны, но ставший частью тибериумной вселенной), те же ходуны(геймплейных отличий - ноль). А что такого нового в TW? именно нового?
Цитата

Каким образом? По моему Титан повалится на первой же неровности, колёсный и гусеничный транспорты выглядят куда надёжнее. Например в горах используют БЕЛАЗ-ы, огромные грузовики у которых колесо размером с человека, я думаю что гусеничная техника была бы куда эфективнее чем шагоходная, Титаном ведь даже управлять сложнее, да и если земля рельефная, получается что он может повалиться если к примеру одна "нога" делает шаг и становится на позицию выше другой, а потом ещё один шаг, и получается он может потерять равновесие и упасть.

нашел кому про БЕЛАЗы рассказывать=)
Изображение
Титан, по идее, как раз для рельефной змели и создан. Короче, сравни танк и человека. Я конечно, понимаю, что Машина это не человек, но все-таки.
Цитата


Ну если в будущем реализовать подобный проект с использованием современной электроники, например там поставить сканеры хорошие, ЗРК хорошие, чтобы отслеживать и сбивать авиацию, плюс вести бой с наземными целями.

идея мертва в зародыше. Впрочем, это совершенно другая история.
P@TRIOT
Цитата
ну я уже объяснял, сбалансировать можно но игра тогда не предназначалась для этого.


Что значит "не предназначена для этого"?

Цитата
это в TS. а в TW были неприкрытые стелс-генераторами дворцы тибериумных шейхов, которые даже в случае прикрытия стелс-генераторами были бы все равно видны, потому что там было очень много бетона и прочего, и все это было такой жирной точкой на земле. Как такое можно пропустить?


Как может быть какая-то база с дворцом в центре жирной точкой на карте земли? Если интерес спутников ГСБ в Сараево можно объяснить, то австралийский дворец вполне может быть не замеченым. Да и насчёт Сараево, это же жёлтая зона, не так то просто разведке по ней пройтись чтобы кто-нибудь из НОД не прицепился.


Цитата
это интересно почему?=)


Ну как ты представляешь себе, люди живут в БТР-аъ под землёй, там под землёй ещё и есть некие цеха по производству техники.

Цитата
ВООБЩЕ НИКАК - это всегда была хрупкая стелс-машина, вооруженная ракетами. Что в в TD, что в C&C4 - он не поменялся совершенно.


Но в ТС он был бесполезен и неповоротлив. А в ТВ стал более обтекаем, манёвренен, и наносит ощутимый урон, хотя в ТС еле коцал.

Цитата
А что такого нового в TW? именно нового?


Подземная БТР тем и раздражает что создаёт дисбаланс. Ещё эти инженеры которые и в РА2 то бесят, но там их легче убить, а в ТС они живучие твари. Зачем скилловое микро если можно тупо кемперить или посылать БТР-ы? От того и игра сейчас дохлая, в отличии от того же РА2, и какая разница тебе по поводу технологий, если в игру невозможно играть по нету с другими? Помню заходил на серв после РА2, мало того что и пару десятков игроков не набирается, так ещё и чувство что всираешь криворукому нубу.

А что принципиально нового? Стелс самолёты. Самолёты - истребители. ВСЯ ФРАКЦИЯ СКРИНОВ! Возможность для каждого юнита вызывать воздушный транспорт. Внедрение строительных кранов частично заменяющих MCV а так же возможность расширять сферу влияния при помощи машинок - маяков. Апгрейды на юнитов, типа композитная броня или Тибериум инфлюжн. Юниты которые теперь строятся в виде отрядов а не по отдельности каждый юнит - это не ново? APC из которой есть возможность вести стрельбу пехоте. Реактивные рюкзаки Зон труперов и командоса. Вертолёты со сканерами, лазерные пушки у юнитов. Починка юнитов при помощи дронов возле заводов, аэропортов, ну и принципиально новый юнит - передвижная огневая точка ГСБ. Забыл название, она в общем выглядит как юнит, раскладываясь который превращается в здание с 2 пушками против танков, ЗРК против авиации ну и дронами для починки союзной техники. Так же ещё добавим абилки, типа артиллерии, стелс абилки, дропа дополнительных юнитов.

Цитата
Титан, по идее, как раз для рельефной змели и создан. Короче, сравни танк и человека. Я конечно, понимаю, что Машина это не человек, но все-таки.


Есть специальные вездеходы которые проезжают по любой местности, но шагоходы, не могу представить их проходящими по болоту к примеру.
user№3213
Цитата(P@TRIOT @ 21.7.2012, 22:23) *

Что значит "не предназначена для этого"?

мультиплеер всмысле
Цитата

Как может быть какая-то база с дворцом в центре жирной точкой на карте земли? Если интерес спутников ГСБ в Сараево можно объяснить, то австралийский дворец вполне может быть не замеченым. Да и насчёт Сараево, это же жёлтая зона, не так то просто разведке по ней пройтись чтобы кто-нибудь из НОД не прицепился.

показать офф-топ
Изображение

обрати внимание на миникарту. Видишь, какую жирную(жирнее некуда) точку образует главный храм и его территория? И увидев такое явно человеческого происхождения, как это место не заинтересовало GDI? с Сараево точно также. Это дворец, а не военная база. Которую по хорошему видно просто прекрасно.
З.Ы. ты и правда думаешь что разведчики ГДИ должны были искать храм пешком? 06.gif
Цитата

Ну как ты представляешь себе, люди живут в БТР-аъ под землёй, там под землёй ещё и есть некие цеха по производству техники.

а почему нет? как по твоему монтаук перемещался? видно же, что перемещался он по своеобразным рельсам, как метро.
Цитата

Но в ТС он был бесполезен и неповоротлив. А в ТВ стал более обтекаем, манёвренен, и наносит ощутимый урон, хотя в ТС еле коцал.

я вел речь о технологиях, а не о геймплее.
Цитата


Подземная БТР тем и раздражает что создаёт дисбаланс. Ещё эти инженеры которые и в РА2 то бесят, но там их легче убить, а в ТС они живучие твари. Зачем скилловое микро если можно тупо кемперить или посылать БТР-ы? От того и игра сейчас дохлая, в отличии от того же РА2, и какая разница тебе по поводу технологий, если в игру невозможно играть по нету с другими? Помню заходил на серв после РА2, мало того что и пару десятков игроков не набирается, так ещё и чувство что всираешь криворукому нубу.

не любитель микрить 64.gif
Цитата

А что принципиально нового? Стелс самолёты. Самолёты - истребители. ВСЯ ФРАКЦИЯ СКРИНОВ! Возможность для каждого юнита вызывать воздушный транспорт. Внедрение строительных кранов частично заменяющих MCV а так же возможность расширять сферу влияния при помощи машинок - маяков. Апгрейды на юнитов, типа композитная броня или Тибериум инфлюжн. Юниты которые теперь строятся в виде отрядов а не по отдельности каждый юнит - это не ново? APC из которой есть возможность вести стрельбу пехоте. Реактивные рюкзаки Зон труперов и командоса. Вертолёты со сканерами, лазерные пушки у юнитов. Починка юнитов при помощи дронов возле заводов, аэропортов, ну и принципиально новый юнит - передвижная огневая точка ГСБ. Забыл название, она в общем выглядит как юнит, раскладываясь который превращается в здание с 2 пушками против танков, ЗРК против авиации ну и дронами для починки союзной техники. Так же ещё добавим абилки, типа артиллерии, стелс абилки, дропа дополнительных юнитов.

то же самое. мы вели речь о технологиях, и ты вдруг переключился на геймплей, и как будто ничего не было! приведи мне новые технологии в пример, геймплей я не обсуждал.
з.ы. фракция скринов не в счет, сам догадаешься или сказать?
Цитата

Есть специальные вездеходы которые проезжают по любой местности, но шагоходы, не могу представить их проходящими по болоту к примеру.

самый проходимый внедорожник - вертолет.
P@TRIOT
Цитата
обрати внимание на миникарту. Видишь, какую жирную(жирнее некуда) точку образует главный храм и его территория?


1. Где сказано, что мини карта - это данные со спутника? 2. Если это со спутника, то мини карта должна быть полностью открыта всегда по умолчанию, а не лишь тогда когда в каждом месте на карте есть разведывающий юнит.

Цитата
З.Ы. ты и правда думаешь что разведчики ГДИ должны были искать храм пешком?


Почему ты думаешь, что спутник на столько всемогущее оружие, что способен найти и показать каждую базу НОД? Вспомни ТС, во вступительном ролике командир удивляется тому что вдруг образовалось много очагов борьбы с ГСБ и не может понять как так, пока на экране ни появляется Кейн, говорящий о том что видел Тибериумное будущее. Если Спутник такой хороший разведывательный аппарат, то и без Кейна должно стать понятным, что где и как происходит.

Цитата
а почему нет? как по твоему монтаук перемещался? видно же, что перемещался он по своеобразным рельсам, как метро.


И ты готов поверить что целая армия может жить под землёй и тем самым не запалиться разведке?

Цитата
я вел речь о технологиях, а не о геймплее.


Улучшение гейм плея вполне можно связать с развитием технологий.

Цитата
не любитель микрить


Потому что не умеешь.

http://xwis.net/ts/online сколько людей играет он-лайн в ТС
http://xwis.net/ra2/online сколько в РА2.

Ты может и не любишь, потому что не умеешь. Но в наличии хорошего контроля и заключается живучесть игры в мультиплеере. В моём примере показано, что хотя РА2 вышел всего на год позже, превосходство по кол-ву людей 3-х кратное, такое количество для 12-и летней игры с 2Д графикой - ощутимый прорыв.

Цитата
мы вели речь о технологиях, и ты вдруг переключился на геймплей


Как я уже говорил, развитие гейм плея можно засчитать как развитие технологий, ибо как видишь, многие юниты явно превосходят своих аналогов из ТС. Да и, это ведь фанаты, они вечно хотят видеть отсылки к прошлому в виде Мамонт танков, обелисков, и.т.п.

Цитата
приведи мне новые технологии в пример


Итак привёл множество, от появления возможности FireHawk-у отрабатывать истребителем, до обилок и всей фракции скринов.

Цитата
з.ы. фракция скринов не в счет, сам догадаешься или сказать?


Сказать. Потому что по мне так, хочешь принципиально новых технологий? Юзай фракцию скринов. Там и бури ионные, и чёрные дыры, ускорители роста Тибериума в виде дополнительных зданий. Полный пакет!
user№3213
Цитата(P@TRIOT @ 22.7.2012, 1:54) *

1. Где сказано, что мини карта - это данные со спутника? 2. Если это со спутника, то мини карта должна быть полностью открыта всегда по умолчанию, а не лишь тогда когда в каждом месте на карте есть разведывающий юнит.
Почему ты думаешь, что спутник на столько всемогущее оружие, что способен найти и показать каждую базу НОД?

я просто знаю что представляет собой спутниковый снимок и что он можно по нему сделать. Сколько примерно гектар занимает этот дворец шейха? много. И ЭТО вообще никак не замаскировано. Увидеть это ПРОЩЕ ПРОСТОГО.
Цитата

Вспомни ТС, во вступительном ролике командир удивляется тому что вдруг образовалось много очагов борьбы с ГСБ и не может понять как так, пока на экране ни появляется Кейн, говорящий о том что видел Тибериумное будущее. Если Спутник такой хороший разведывательный аппарат, то и без Кейна должно стать понятным, что где и как происходит.

и снова ты теряешь суть того о чем мы вели разговор. в TS у нод были замаскированные базы, в TW - дворцы шейхов. Спутник не является очень хорошим средством, просто такой дворец незаметить НЕВОЗМОЖНО.
Цитата

И ты готов поверить что целая армия может жить под землёй и тем самым не запалиться разведке?

что в TW, что в TS армия почему-то не запалилась...
Цитата

Улучшение гейм плея вполне можно связать с развитием технологий.

улучшение геймплея игры связано с развитием технологий вселенной??? Какая здесь связь, не подскажешь?
Цитата

Потому что не умеешь.

Интересно, с чего это ты делаешь такие выводы насчет меня?
Цитата

http://xwis.net/ts/online сколько людей играет он-лайн в ТС
http://xwis.net/ra2/online сколько в РА2.

Ты может и не любишь, потому что не умеешь. Но в наличии хорошего контроля и заключается живучесть игры в мультиплеере. В моём примере показано, что хотя РА2 вышел всего на год позже, превосходство по кол-ву людей 3-х кратное, такое количество для 12-и летней игры с 2Д графикой - ощутимый прорыв.

давай ещё со старкрафтом сравним, который вышел раньше 18.gif 24.gif
Мы же уже выше обсуждали, что TS не предназначен для мультиплеера. Причем тут микроконтроль???
Цитата

Как я уже говорил, развитие гейм плея можно засчитать как развитие технологий, ибо как видишь, многие юниты явно превосходят своих аналогов из ТС. Да и, это ведь фанаты, они вечно хотят видеть отсылки к прошлому в виде Мамонт танков, обелисков, и.т.п.
Итак привёл множество, от появления возможности FireHawk-у отрабатывать истребителем,

я вел речь о технологиях вселенной, а не геймплея! а истребители-бомбардировщики появились более полувека назад 18.gif Или ты считаешь что у нас представлены прям вообще все войска той или иной стороны?
А я ещё вествудовцы могли выпустить патч где стелс-танк крушит своими ракетами всех и вся.
Тебе долго ещё про издержки геймплея напоминать? facepalm2.gif или ты слоупок? Просто геймплей TS и TW - он РАЗНЫЙ, а юнит стелс-танк вообще не изменился с первой части по СУТИ!!!
Цитата

Сказать. Потому что по мне так, хочешь принципиально новых технологий? Юзай фракцию скринов. Там и бури ионные, и чёрные дыры, ускорители роста Тибериума в виде дополнительных зданий. Полный пакет!

Умник, я ничего не хочу. Я хочу ЛОГИКУ!!! Почему воевавшие с высокими технологиями ноды вдруг превратились в религиозных фанатиков с куда более слабым уровнем технологий? Да, есть разведданые, но про подземные юниты там вообще ноль! То же самое и с GDI, но там хотя бы объясняется, что да как.
А скрины, к слову, получились довольно скучными. Причина? ориентированность игры на киберспорт.
Патриот, считаю продолжение дискуссии бессмысленным, так как это трудно назвать дискуссией, ты меня совершенно не понимаешь и не хочешь понимать.
P@TRIOT
Цитата
я просто знаю что представляет собой спутниковый снимок и что он можно по нему сделать. Сколько примерно гектар занимает этот дворец шейха? много. И ЭТО вообще никак не замаскировано. Увидеть это ПРОЩЕ ПРОСТОГО.


Спутник может дать точную картинку местности, и на сколько я знаю, он на столько точен что можно разглядеть номера машины, но тем не менее, спутник слишком мал по сравнению с землёй, и как ты представляешь, дать ему задание сканировать землю и найти НОД-ов. Даже если просто например задание "просканировать африку и инициализировать противника", всё равно это долго.

Цитата
и снова ты теряешь суть того о чем мы вели разговор. в TS у нод были замаскированные базы, в TW - дворцы шейхов.


Не очень то они и маскировались в ТС, а даже если и маскировались, то почему командование до появления Кейна не могло определить в чём же дело? Там ведь раз плюнуть, получить картинку боя и понять в чём дело.

Цитата
что в TW, что в TS армия почему-то не запалилась...


В TW она ещё и умудрилась подойти к синей зоне и напасть после уничтожения Филадельфии.

Цитата
давай ещё со старкрафтом сравним, который вышел раньше


Старкрафт - ещё одно подтверждение того что мультиплеер продлевает жизнь игре, и кстати там уж мультиплеер наворочен на столько что написаны целые энциклопедии по билд ордерам.

Цитата
а истребители-бомбардировщики появились более полувека назад

Но почему-то не в TS, ибо там он был не востребован. Ну а так, чем тебе не технология? Или лазерные пушки на вертолётах, тоже по сути нововведение.

Цитата
а юнит стелс-танк вообще не изменился с первой части по СУТИ!!!


По сути, он стал полезнее, вот тебе и улучшение технологии. Или апгрейд на Tiberium influsion, опять же, новая технология прививания тибериумом войск НОД, до этого подобного не было. Или что ты вообще подразумеваешь под словом "технология"? Чем тебе та же машинка раскладывающаяся в огневую точку не технология? Чем Рэйл ган не новая технология? Как на лазерку так все ахают, а как у ГСБ рэйл ганы появились, и зон труперы с рюкзаками, так это не ново, уже как будто было когда-то.

Цитата
Почему воевавшие с высокими технологиями ноды вдруг превратились в религиозных фанатиков с куда более слабым уровнем технологий?


Потому что старая регулярная армия из TS была разбита в дребезги, но на этот раз в CnC3 Кейн решил сделать совместную армию, от части набрать фанатиков типа Militant sqad и Militant rocketers, или смертников. А так же сделать регулярную армию в виде элиты, например Black hand которые выжигают Zone Trooper-ов, или диверсантов Shadow team, или Comandos. Жёлтые зоны состоят из беднейших людей которым уже нечего терять и которые готовы верить в то что в их бедах виновато ГСБ, и в то что Кейн - мессия. А раз так, НОД может набирать "мясо" очень массово в жёлтых зонах и не считаться с потерями в битвах с ГСБ, но при этом у НОД есть и элита, регулярная армия диверсантов предназначенная для скрытых ударов типа Hit and run, к примеру Shadow team, Стелс танк, танк-скорпион и др. Этим в свою очередь стычки с военной мощью ГСБ лоб в лоб противопоказаны, ибо в основном таким родом деятельности занимается "мясо". А на счёт технологий, я лично нахожу что они стали лучше. Теперь и Обелиск можно укрепить лазерной машинкой, и Вертиги невидимые, Catalyst missle рулит, я не знаю как можно жаловаться на технологии, вопрос в другом, как вообще можно воевать за минерал который губит землю и довёл её до состояния такой бедности, и чем НОД кормит своих солдат, в жёлтых зонах ведь по ходу ничего не растёт, и из живности только мутанты 54.gif




Commandos of GDI
Цитата(user№3213 @ 22.7.2012, 3:41) *


и снова ты теряешь суть того о чем мы вели разговор. в TS у нод были замаскированные базы, в TW - дворцы шейхов. Спутник не является очень хорошим средством, просто такой дворец незаметить НЕВОЗМОЖНО.




Lol

Господа, вы забыли про самое простое обьяснение - ложь и дезинформация. Нодовцы вполне могли вырядиться в жителей желтых зон, а эти штабы(дворцы шейхов, как их тут некоторые называют) - обьявить мэриями. И во время проверок ГСБ не палиться. А местоположение штаба Киллиан Катар им стало известно во время союза. Цитадель Маркиона тоже вполне могла быть им известна, но Маркион пришел к власти в результате диверсии ГСБ, когда был устранен Антон Славик. Так что Маркион практически ставленник ГСБ. Вот и объяснение для обоих штабов
user№3213
Цитата(P@TRIOT @ 22.7.2012, 4:14) *

Спутник может дать точную картинку местности, и на сколько я знаю, он на столько точен что можно разглядеть номера машины, но тем не менее, спутник слишком мал по сравнению с землёй, и как ты представляешь, дать ему задание сканировать землю и найти НОД-ов. Даже если просто например задание "просканировать африку и инициализировать противника", всё равно это долго.

ничего что вся земля уже отфоткана? и эти снимки постоянно обновляются. и не заметить такую "дыру"...
Цитата

Не очень то они и маскировались в ТС, а даже если и маскировались, то почему командование до появления Кейна не могло определить в чём же дело? Там ведь раз плюнуть, получить картинку боя и понять в чём дело.

выше Командос интересную мысль говорит. Только в TS был Хассан. а вот в TW вообще ни намека на шпиона. То есть, они знали, что Нод существовал, и старались его контролировать с помощью марионетки(самы классный способ). Но даже с его помощью они не узнали, что им видно лишь верхушку айсберга. Все-таки полностью сбрасывать со счетов компанию за нод не стоит...
Цитата

Старкрафт - ещё одно подтверждение того что мультиплеер продлевает жизнь игре, и кстати там уж мультиплеер наворочен на столько что написаны целые энциклопедии по билд ордерам.

спасибо, я не тупой. Только я мульиплеер не затрагивал. Мы о чем спорить-то начали? об игровой вселенной. А не о геймплее.
Цитата

Но почему-то не в TS, ибо там он был не востребован.

это как раз можно объяснить. до TS у Нод не было авиации. Следовательно и истребители невостребованы. Кроме того, истребители у GDI были. Просто в наше командование они не поступали и нам на глаза не попадались.
а вообще, насколько помню, отсутствие всяческих воздушных противостояний - проблема движка. То есть проблема технической стороны игры. но РА2 и ТС все равно получились отличными играми.
Цитата

Ну а так, чем тебе не технология? Или лазерные пушки на вертолётах, тоже по сути нововведение.

взяли лазер и прикрепили на вертолет, и это назвали новой технологией? 18.gif жжешь 24.gif 16.gif
Я тоже мог назвать обычные лазеры технологией, но почему то не стал.
Цитата

По сути, он стал полезнее, вот тебе и улучшение технологии.

49.gif это геймплей!!! тебе долго трындеть про него? facepalm2.gif
Цитата

Или апгрейд на Tiberium influsion, опять же, новая технология прививания тибериумом войск НОД, до этого подобного не было.

ок. Да, это новая технология.
Цитата

Или что ты вообще подразумеваешь под словом "технология"? Чем тебе та же машинка раскладывающаяся в огневую точку не технология? Чем Рэйл ган не новая технология? Как на лазерку так все ахают, а как у ГСБ рэйл ганы появились, и зон труперы с рюкзаками, так это не ново, уже как будто было когда-то.

МСЦ, раскладывающийся в базу, придумали в 95 году 16.gif
Рейл-ганы были. у Мамонта и Гост Сталкера. Вот тебе и портативный рейлган. Также в TS было реактивная пехота, которая летала.
на лазеры никто не ахал. Их просто любят, и все.
Цитата
Теперь и Обелиск можно укрепить лазерной машинкой,

ок
Цитата

и Вертиги невидимые

взяли стелс-генератор от стелс танка и поставили на самолет. Где технология?
Цитата

, Catalyst missle рулит

что нового в хим. ракете?=)
Цитата

, я не знаю как можно жаловаться на технологии, вопрос в другом, как вообще можно воевать за минерал который губит землю и довёл её до состояния такой бедности, и чем НОД кормит своих солдат, в жёлтых зонах ведь по ходу ничего не растёт, и из живности только мутанты 54.gif

вот в TS то как раз сюжет вокруг этого и вертится. А в TW это просто идиотская религия.
Цитата
Господа, вы забыли про самое простое обьяснение - ложь и дезинформация. Нодовцы вполне могли вырядиться в жителей желтых зон, а эти штабы(дворцы шейхов, как их тут некоторые называют) - обьявить мэриями. И во время проверок ГСБ не палиться. А местоположение штаба Киллиан Катар им стало известно во время союза. Цитадель Маркиона тоже вполне могла быть им известна, но Маркион пришел к власти в результате диверсии ГСБ, когда был устранен Антон Славик. Так что Маркион практически ставленник ГСБ. Вот и объяснение для обоих штабов
интересное мнение, но почему тогда они выглядят именно как дворцы Нод,, а не как замаскированные под халупы базы? с огромным кол-вом вооружения и т.д.
P@TRIOT
Цитата
ничего что вся земля уже отфоткана? и эти снимки постоянно обновляются. и не заметить такую "дыру"...


Спутник летает вокруг земли и делает миллионы фоток c площадью в километр?

Цитата
а вот в TW вообще ни намека на шпиона.


А в KW есть негр, который провозглашал себя мессией. Как сказал Кейн, его вера неоспорима, но ГСБ сделали ставку на его тчеславие, и он думал что теперь он и есть мессия. Однако после штурма его главной базы и очной ставки с Кейном, негр остался в живых и даже сохранил влияние над армией Black Hand of Nod. Странно что его не убили в отличии от Килиан, может это отголоски политики анти расизма 54.gif Но скорее всего, это объясняет твои подозрения о том что нужен якобы подкаблучный лидер ГСБ, который всё же будет хранить верность Кейну и создавать армию.

Цитата
взяли лазер и прикрепили на вертолет, и это назвали новой технологией? жжешь


Что значит "ты жжёшь"? Опускаемся до троллинга товарищь? 54.gif Дай определение термину "технология", уверен ты и понятия не имеешь о чём говоришь, а погуглив лишь найдёшь подтверждение моей правоте. Хотя я итак знаю что гуглить ты не будешь по причине "лень", или потому что не сможешь признать свою неправоту. Так, ради твоего развития, почитай: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%...%B3%D0%B8%D1%8F

Цитата
это геймплей!!! тебе долго трындеть про него?


Трындежом свою правоту не докажешь.


Цитата
взяли стелс-генератор от стелс танка и поставили на самолет. Где технология?


Ну если самолёт изначально производился без стелс генератора, то это можно считать как усовершенствование технологии. Сначала скажи, что в твоём понятии есть "технология", может и соглашусь с тобой при правильной трактовке того, что ты хочешь доказать.

Цитата
вот в TS то как раз сюжет вокруг этого и вертится. А в TW это просто идиотская религия.


Вышеуказанная "идиотская религия" есть во всех частях о противостоянии НОД и ГСБ. Без неё и Кейн никто, и НОД просто существовать не может. А сюжет в ТС вертится вокруг гонки за Тацитусом, который привезли инопланетяне.

Цитата
интересное мнение, но почему тогда они выглядят именно как дворцы Нод,, а не как замаскированные под халупы базы? с огромным кол-вом вооружения и т.д.


Кстати, ты говорил о том что дворцы стоят без Стелс Генераторов но забыл о фразе которую ты много раз употреблял, а именно "издержки гейм плея". Может их специально в капмании не поставили, чтобы те кто кампанию проходят меньше жаловались на сложность. Я проходил на харде, и признаюсь что миссия со штурмом дворца для меня не была лёгкой, комп накручивает деньги, и в случае расширения базы на второе поле, посылает туда не хилые отряды Аватаров. Если добавить ещё и Стелс генераторы, то будет полный капец. У меня хоть опыт он-лайн игры есть из других стратегий, не полный нуб хоть и где-то близко к этому мой уровень 54.gif Плюс вторая причина убрать генераторы - провокация ионного орудия, чтобы ГСБ вдруг не промазали :-D
user№3213
Цитата(P@TRIOT @ 22.7.2012, 20:49) *

Спутник летает вокруг земли и делает миллионы фоток c площадью в километр?
А в KW есть негр, который провозглашал себя мессией. Как сказал Кейн, его вера неоспорима, но ГСБ сделали ставку на его тчеславие, и он думал что теперь он и есть мессия. Однако после штурма его главной базы и очной ставки с Кейном, негр остался в живых и даже сохранил влияние над армией Black Hand of Nod. Странно что его не убили в отличии от Килиан, может это отголоски политики анти расизма 54.gif Но скорее всего, это объясняет твои подозрения о том что нужен якобы подкаблучный лидер ГСБ, который всё же будет хранить верность Кейну и создавать армию.

ни в TW, ни в KW во втором акте про это ни слова, ни намека.
Цитата


Что значит "ты жжёшь"? Опускаемся до троллинга товарищь? 54.gif Дай определение термину "технология", уверен ты и понятия не имеешь о чём говоришь, а погуглив лишь найдёшь подтверждение моей правоте. Хотя я итак знаю что гуглить ты не будешь по причине "лень", или потому что не сможешь признать свою неправоту. Так, ради твоего развития, почитай: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%...%B3%D0%B8%D1%8F

ок.
Цитата

Ну если самолёт изначально производился без стелс генератора, то это можно считать как усовершенствование технологии. Сначала скажи, что в твоём понятии есть "технология", может и соглашусь с тобой при правильной трактовке того, что ты хочешь доказать.

В общем, как бы тебе сказать. Вот есть стелс-генератор. это одна технология. и есть самолет. Это вторая. Но их совмещение не будет новой технологией, а будет совмещением двух технологий. Так понятнее?
Теперь пример из жизни. Есть велосипед. это одна технология. И есть фара. Это другая. Если я фару поставлю на велосипед, это будет называться новой технологией? 18.gif
Цитата

Трындежом свою правоту не докажешь.

кажется я выше говорил что дискуссия бессмысленна)
Цитата

Вышеуказанная "идиотская религия" есть во всех частях о противостоянии НОД и ГСБ. Без неё и Кейн никто, и НОД просто существовать не может. А сюжет в ТС вертится вокруг гонки за Тацитусом, который привезли инопланетяне.

Тацитус - всего лишь элемент, открывающий знания. Чего хотел Кейн? Тибериумного будущего. Новую расу. В Renegade проект Регенезис, в TS киборги и тибериумная ракета, сделанная с помощью тацитуса(вернее, начинка). И это именно сюжет, а не средство, как в продолжении. Это в продолжении сюжет съехал от Тибериума к Кейну с тацитом.
Цитата

Кстати, ты говорил о том что дворцы стоят без Стелс Генераторов но забыл о фразе которую ты много раз употреблял, а именно "издержки гейм плея". Может их специально в капмании не поставили, чтобы те кто кампанию проходят меньше жаловались на сложность. Я проходил на харде, и признаюсь что миссия со штурмом дворца для меня не была лёгкой, комп накручивает деньги, и в случае расширения базы на второе поле, посылает туда не хилые отряды Аватаров. Если добавить ещё и Стелс генераторы, то будет полный капец. У меня хоть опыт он-лайн игры есть из других стратегий, не полный нуб хоть и где-то близко к этому мой уровень 54.gif Плюс вторая причина убрать генераторы - провокация ионного орудия, чтобы ГСБ вдруг не промазали :-D

Интересно, а чем стелс-генераторы тебе мешать будут?=)
да и потом, в таком случае, во 1) можно было облегчить миссию другими способами, а во 2) дизайн карты такой, что с этим рвом вокруг базы, стелс-генераторы не спасут от подозрительности. да и бетона там все равно много, я уже выше говорил.
Короче, считаю необходимым закончить дискуссию. Тебя больше интересует геймплей, меня же - атмосфера и проработанность вселенной. Кроме того, я отдаю дань уважение старым частям серии и считаю что не должно быть ляпов, которые идут в противоречие со старыми частями. Вот и все. и спорить здесь со мной бесполезно. Закончили?
P@TRIOT
Цитата
ни в TW, ни в KW во втором акте про это ни слова, ни намека.


Насчёт чего, того что негр стал прикрытием, и играл подкаблучника ГСБ после встречи с Кейном? По моему тут итак ясно, что раз уж Кейн оставил его в живых, то только для этой цели, чтобы создавал вид порядка в глазах ГСБ пока НОД будут наращивать своё влияние в мире.

Цитата
Вот есть стелс-генератор. это одна технология. и есть самолет. Это вторая. Но их совмещение не будет новой технологией


Правильнее будет заменить "технология" на "устройство".

Технология - методика, способ производства, овокупность методов, процессов и материалов, используемых в какой-либо отрасли деятельности, а также научное описание способов технического производства.

То есть, ключевое слово - производство. Если самолёт производился без стелс генератора, а инженеры на заводе решили сделать ноу хау и приварить к нему Стелс Генератор, это называется усовершенствование технологии, далее там идёт перепись технологического процесса и.т.п. То что ты сказал про велосипед и фару, то вот что отвечу, если на линии дали указание вешать её, то это называется изменение технологии производства, ибо нужно включить сюда дополнительную операцию.

Возьмём к примеру фару. Фара - это устройство а не технология. А вот написанный в документах процесс её производства, к примеру Иванов делает корпус на 1-й операции, сидоров делает лампу на 2-й, а Петров собирает устройство - вот это называется технологией, а добавление к фаре чего-либо, например стелс генератора 31.gif, будет считаться изменением технологии.

Судя по всему ты хотел увидеть множество принципиально новых устройств, при том чтобы они были не у Скринов.

Цитата
Это в продолжении сюжет съехал от Тибериума к Кейну с тацитом.


И мне оно нравится, притом не меньше Тиб сановского.

Цитата
Интересно, а чем стелс-генераторы тебе мешать будут?=)


Интересно, а реально-ли собрать танк за 30 секунд? Я думаю не реально, даже если все до единой операции будут делать роботы. А потому, это всего лишь игра, не воспринимай серьёзно. Про Сталкера вышла куча книг, можно написать свою и оправдать каждый ляп, даже придумать почему техника так быстро строится. Плюс там будущее, может они чихать хотели на то что во дворце куча бетона. У тебя тоже странная логика, ты веришь в то что милионная армия могла прятаться десятилетиями под землёй и не запалиться, но не веришь в то что ГСБ не смогли заметить пару дворцов и баз рядом с ними, которые от силы занимали километра в 3 площадь вместе с дворцом, и при этом находились глубоко в жёлтых зонах. НОД на то и НОД, что хоть и воюют мясом, но когда надо, умеют действовать скрытно.
user№3213
[quote name='P@TRIOT' date='23.7.2012, 0:36' post='259477']
Насчёт чего, того что негр стал прикрытием, и играл подкаблучника ГСБ после встречи с Кейном? По моему тут итак ясно, что раз уж Кейн оставил его в живых, то только для этой цели, чтобы создавал вид порядка в глазах ГСБ пока НОД будут наращивать своё влияние в мире.
[/quote]
мне тут вспомнилась миссия после взятия Маркиона по уничтожению какого-то там центра в Австралии(завершает акт): мы штурмуем в лоб, после чего какой-то офицер говорит "следов нод не обнаружено, это был несчастный случай!" 06.gif 06.gif 06.gif 06.gif это просто ппц)
[quote]
Правильнее будет заменить "технология" на "устройство".

Технология - методика, способ производства, овокупность методов, процессов и материалов, используемых в какой-либо отрасли деятельности, а также научное описание способов технического производства.

То есть, ключевое слово - производство. Если самолёт производился без стелс генератора, а инженеры на заводе решили сделать ноу хау и приварить к нему Стелс Генератор, это называется усовершенствование технологии, далее там идёт перепись технологического процесса и.т.п. То что ты сказал про велосипед и фару, то вот что отвечу, если на линии дали указание вешать её, то это называется изменение технологии производства, ибо нужно включить сюда дополнительную операцию.

Возьмём к примеру фару. Фара - это устройство а не технология. А вот написанный в документах процесс её производства, к примеру Иванов делает корпус на 1-й операции, сидоров делает лампу на 2-й, а Пе[/quote]тров собирает устройство - вот это называется технологией, а добавление к фаре чего-либо, например стелс генератора 31.gif, будет считаться изменением технологии.

Судя по всему ты хотел увидеть множество принципиально новых устройств, при том чтобы они были не у Скринов.
[/quote]
ок. Просто я имел ввиду не профессиональный смысл, а более широкий.
[quote]
Интересно, а реально-ли собрать танк за 30 секунд? Я думаю не реально, даже если все до единой операции будут делать роботы. А потому, это всего лишь игра, не воспринимай серьёзно.
[/quote]
так ведь надо разделять вещи на то, что определяет игровой процесс, а что атмосферу игры. Я имел ввиду вещи атмосферные, куда ты зачем то тащил вещи из игрового процесса.
[quote]
Про Сталкера вышла куча книг, можно написать свою и оправдать каждый ляп, даже придумать почему техника так быстро строится.
[/quote]
было бы печально если бы C&C постигла судьба Сталкера.
[quote]
Плюс там будущее, может они чихать хотели на то что во дворце куча бетона.
[/quote]
Просто, хм... Стелс генератор не скрывает бетон. Это наглядно видно в TS.
[quote]
У тебя тоже странная логика, ты веришь в то что милионная армия могла прятаться десятилетиями под землёй и не запалиться,
[/quote]
1) прошло не так много времени
2) где я говорил про миллионнаю армию
3) нодовцы вполне могли копать много, так как Тибериум - это огромный источник энергии, его используют обе стороны, недаром мы собираем Тибериум в каждой игре.
[quote]
но не веришь в то что ГСБ не смогли заметить пару дворцов и баз рядом с ними, которые от силы занимали километра в 3 площадь вместе с дворцом, и при этом находились глубоко в жёлтых зонах. НОД на то и НОД, что хоть и воюют мясом, но когда надо, умеют действовать скрытно.
[/quote]
странно, из твоих слов следует то, что под землей они не могли не спалиться, а вот сидя в дворцах они могут не спалиться...
ты считаешь что в GDI сидят полные олухи?

[quote name='user№3213' post='259480' date='23.7.2012, 1:14']
мне тут вспомнилась миссия после взятия Маркиона по уничтожению какого-то там центра в Австралии(завершает акт): мы штурмуем в лоб, после чего какой-то офицер говорит "следов нод не обнаружено, это был несчастный случай!" 06.gif 06.gif 06.gif 06.gif это просто ппц)
тров собирает устройство - вот это называется технологией, а добавление к фаре чего-либо, например стелс генератора 31.gif, будет считаться изменением технологии.

Судя по всему ты хотел увидеть множество принципиально новых устройств, при том чтобы они были не у Скринов.

ок. Просто я имел ввиду не профессиональный смысл, а более широкий.

так ведь надо разделять вещи на то, что определяет игровой процесс, а что атмосферу игры. Я имел ввиду вещи атмосферные, куда ты зачем то тащил вещи из игрового процесса.

было бы печально если бы C&C постигла судьба Сталкера.

Просто, хм... Стелс генератор не скрывает бетон. Это наглядно видно в TS.

1) прошло не так много времени
2) где я говорил про миллионнаю армию
3) нодовцы вполне могли копать много, так как Тибериум - это огромный источник энергии, его используют обе стороны, недаром мы собираем Тибериум в каждой игре.

странно, из твоих слов следует то, что под землей они не могли не спалиться, а вот сидя в дворцах они могут не спалиться...
ты считаешь что в GDI сидят полные олухи?
[/quote]

БЛИИИН
P@TRIOT
Цитата
следов нод не обнаружено, это был несчастный случай!" это просто ппц)


Издержки гейм плея? В принципе это правда смешно, как будто чиновник объясняет свою не внимательность, мол проморгал атаку но надо что-то придумать чтобы его не сняли.

Цитата
странно, из твоих слов следует то, что под землей они не могли не спалиться


Армия, под землёй, живёт десятилетия и не палится?

Цитата
ты считаешь что в GDI сидят полные олухи?


Рэдмонд Бойл.
Commandos of GDI
Но олух там только один, и только на посте временно исполняющего обязанности директора 54.gif
user№3213
Цитата(P@TRIOT @ 23.7.2012, 8:23) *

Издержки гейм плея? В принципе это правда смешно, как будто чиновник объясняет свою не внимательность, мол проморгал атаку но надо что-то придумать чтобы его не сняли.

почему нельзя было стелс-миссию замутить? понятно, что надо было опробовать мощь БХ, но зачем тогда говорить "следов Нод не обнаружено"?
Цитата

Армия, под землёй, живёт десятилетия и не палится?

а какие проблемы? 47.gif если уж они во дворцах умудряются не палиться...
Цитата

Рэдмонд Бойл.

до начала TW он вообще имел слабое отношение к происходящему. Особенно что касается вооруженных сил.
Commandos of GDI
Цитата(user№3213 @ 23.7.2012, 16:29) *

почему нельзя было стелс-миссию замутить? понятно, что надо было опробовать мощь БХ, но зачем тогда говорить "следов Нод не обнаружено"?


А может они быстро свалили оттуда? Поставили заряды взрывчатки в лаборатории, и быстро свалили. Не обязательно полностью опираться на геймплей миссии, чтобы обьяснять сюжет. Надо смотреть более реально.
P@TRIOT
Цитата
почему нельзя было стелс-миссию замутить? понятно, что надо было опробовать мощь БХ, но зачем тогда говорить "следов Нод не обнаружено"?


Это я наверное игру делал, раз у меня спрашивают 54.gif Может просто взрыв уничтожил следы НОД, или это имеется ввиду что БХ - они всегда были спецназом НОД, и они ударили очень скрытно, хотя миссию сделали не стелс а такую чтобы можно было поучиться за БХ немного играть, освоить их возможности.

Цитата
до начала TW он вообще имел слабое отношение к происходящему. Особенно что касается вооруженных сил.


Но могли быть и другие придурки.


sgor00
Кейн специально сделал так, чтобы именно он стал руководителем ГСБ.
user№3213
Цитата(Commandos of GDI @ 24.7.2012, 11:01) *

А может они быстро свалили оттуда? Поставили заряды взрывчатки в лаборатории, и быстро свалили. Не обязательно полностью опираться на геймплей миссии, чтобы обьяснять сюжет. Надо смотреть более реально.

насколько помню, GDI нас прям сразу обнаруживают и атакуют. Они не могли сообщить что на них совершено нападение? геймплей геймплеем, но когда ты в открытую воюешь и затем пишут "следов нод не обнаружено", становится смешно...
Цитата
Это я наверное игру делал, раз у меня спрашивают
ну очевидно же что это прокол.
Цитата
хотя миссию сделали не стелс а такую чтобы можно было поучиться за БХ немного играть, освоить их возможности.
выше уже писал
1)могли бы атаковать что-либо другое
2)что мешало просто не говорить "следов нод не обнаружено"?=)
Цитата
Но могли быть и другие придурки.
о них ни слова.
Commandos of GDI
Цитата(user№3213 @ 24.7.2012, 13:54) *

насколько помню, GDI нас прям сразу обнаруживают и атакуют. Они не могли сообщить что на них совершено нападение? геймплей геймплеем, но когда ты в открытую воюешь и затем пишут "следов нод не обнаружено", становится смешно...
ну очевидно же что это прокол

Значит, вся миссия может быть пройдена за 30 секунд. Тогда тебя не обнаруживают
IwanS
Цитата
Значит, вся миссия может быть пройдена за 30 секунд. Тогда тебя не обнаруживают

Какая, где впервые очистителей дают? Да не смешите меня, там за 30 секунд толком ничего и сделать нельзя, не говоря уж о победе.
user№3213
Цитата(Commandos of GDI @ 24.7.2012, 17:19) *

Значит, вся миссия может быть пройдена за 30 секунд. Тогда тебя не обнаруживают

лолшто? 18.gif
P@TRIOT
Цитата
Значит, вся миссия может быть пройдена за 30 секунд.


Читер детектед 54.gif

Меня лично этот косяк не парит. Ну не обнаружили так и не обнаружили, раз армию под землёй не обнаружили, базы с дворцами не обнаружили, что от них ещё ожидать? Как ты представляешь поиски следов вражеской армии после взрыва водородной или ядерной бомбы которая похоронила весь материк? А тут взорвала Тибериумная, которая была при этом сильнее обеих выше перечисленных. Добавим сюда ещё факт того что войска НОД были в самом эпицентре взрыва, значит после взрыва их останки могли улететь очень далеко от места взрыва, а чтобы обнаружить их от каких-то оставшихся останков, нужно транспортировать бригаду на раскопки тибериума после взрыва, поиск металов и плоти которые бы отвечали собственности НОД. Естественно, сразу следы НОД можно и не обнаружить, если допустить что местное командование охранявшее эксперимент такой важности действительно переоценило свои возможности и вступило в бой без уведомления начальства.
user№3213
Цитата(P@TRIOT @ 24.7.2012, 19:17) *

Читер детектед 54.gif

Меня лично этот косяк не парит. Ну не обнаружили так и не обнаружили, раз армию под землёй не обнаружили, базы с дворцами не обнаружили, что от них ещё ожидать? Как ты представляешь поиски следов вражеской армии после взрыва водородной или ядерной бомбы которая похоронила весь материк? А тут взорвала Тибериумная, которая была при этом сильнее обеих выше перечисленных. Добавим сюда ещё факт того что войска НОД были в самом эпицентре взрыва, значит после взрыва их останки могли улететь очень далеко от места взрыва, а чтобы обнаружить их от каких-то оставшихся останков, нужно транспортировать бригаду на раскопки тибериума после взрыва, поиск металов и плоти которые бы отвечали собственности НОД. Естественно, сразу следы НОД можно и не обнаружить, если допустить что местное командование охранявшее эксперимент такой важности действительно переоценило свои возможности и вступило в бой без уведомления начальства.

все проще: почле контакта с противником обычно сообщают о противнике. Здесь же нема.
P@TRIOT
Цитата
все проще: почле контакта с противником обычно сообщают о противнике. Здесь же нема.


Проходил был ещё раз эту миссию, и кажется понял в чём дело. Перед началом миссии Кейн сказал что многие поддерживают братство, но не могут действовать из-за страха, страха того что ГСБ очень сильны. И нам "НОД-ам" нужна какая-то масштабная провокация, которая бы показала что ГСБ не так уж и сильны.

А вот после взрыва, Кейн сказал что по всей земле люди начинают восставать всё больше и больше, и братство становится сильнее. Но пока не наше время действовать, ну и после этого Кейн усыпляет Лиджена.

Смысл в том, что ГСБ было легче признать что они оплошали с экспериментом, чем показать миру свою слабость, признав что это именно НОД выбили их из Австралии и устроили взрыв. Потому и миссию сделали сложноватой, что через 30 секунд подлетает вертолёт, а ещё через 20 начинается жара.
user№3213
однако догадаться ещё до этого нужно, поскольку ты сам только сейчас до этого допер.
Commandos of GDI
Цитата(user№3213 @ 31.7.2012, 16:16) *

однако догадаться ещё до этого нужно, поскольку ты сам только сейчас до этого допер.

Хо-хо. Просто здесь дисскуссия пошла на эту тему.

А вкратце: прочтите историю Братства Нод от Жило_Последний. Он там многие вопросы решает.

Тут вопросик стоял, почему Генштабы нодцев не выносило ГСБ и почему их не накрыли стелс-полем, как и все окружающие постройки? Я ответил, что нодцы банально использовали ЛПП. Почему база Киллиан Катар не была накрыта? Скорее всего потому, что не от кого ее было укрывать. ГСБ уже знали о местоположении ее штаба, так как обычный радиопеленгатор уже позволяет найти примерное место, откуда идет передача. Но тут появляется второй вопрос. А нахрена разносить ее штаб ионным орудием? Попытаюсь на это ответить. Как известно нам из книги, в Австралии была 22 дивизия. Во время ОБЪЕДИНЁННОЙ атаки сил ГСБ и Нод на 4 вышки пришельцев в Австралии генерал Катар была, вероятно, убита. В это же время силы ГСБ в Австралии (не 22 дивизия, ее бойцы сражались с нодцами против пришельцев) решили навести дипмиссию туда. Скорее всего, с ними было некоторое число экспериментального оружия. Или разведданых. Бойцы с этим оружием погибли в штабе (либо ученые), и ГСБ решило убрать из рук нодцев такие козыри. Не забываем, что в третьей тибериевой, Ионное орудие Мк. 4 обладает мощностью ядерного заряда. Идеальное средство для уничтожения следов всякого оружия и данных. Не успели.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2021 Invision Power Services, Inc.
Конвертация из ExBB - TSB Scripts 2008