Всем привет.
Хочу выяснить мнение народа по поводу введения в России УЭК - Универсальной Электронной Карты. Это что-то типа паспорта + кредитки + карточки на метро. Говорят, что потом можно будет навешивать на нее дополнительный функционал.
Заранее извиняюсь за полу-политическую тему, тут не предполагается обсуждать политику. только идею с карточками.
Bonpoc4er
31.1.2011, 13:02
Это будущее, так что нет ничего плохого в этом.
Darth Nox
31.1.2011, 13:36
Это будущее. А в будущем будет тотальный контроль со стороны государства
Спец. службы буду знать все от твоих покупках, перемещениях, доходах и т.п. Может они туда еще и чип вставят что бы отслеживать с помощью ГЛОНАС? Или придумают что то типа
http://habrahabr.ru/blogs/infosecurity/111631/
KALAPS Shtam8
31.1.2011, 13:55
Забери у человека эту карточку и он потеряет всё - документы и деньги , а вот востановление её и всё что с ней было это будет долгий и нудный процесс .
Легко и просто всю информацию об человеке хранить в одном месте , но в случий чего взлома информация спокойно перекачует в "нужные руки" или просто вся система накроеться ...
Darth Nox
31.1.2011, 14:01
Сегодня такие вот паспорта и камеры слежения, а завтра вооруженные патрули и расстрелы всех недовольных.
И ведь никто против не будет. Все как бы делается ради безопасности и для удобства. Благими намерениями вымощена дорога в ад.
Паранойя.jpg
KALAPS Shtam8
31.1.2011, 15:55
Цитата(Дарт Сидиус @ 31.1.2011, 14:01)

вооруженные патрули и расстрелы всех недовольных.
Демократия
Никакой демократии у нас никогда и не было, сказки это все, чтобы люди думали "ага, в Америке демократия, они там хорошо живут, значит и у нас демократия и мы тоже будем хорошо жить". Наш так называемый народ обмануть легче легкого, это вроде как пинать связанного медведя. А связывают его алкоголь и наркотики вроде сигарет.
KALAPS Shtam8
31.1.2011, 16:27
Цитата(IwanS @ 31.1.2011, 16:05)

это вроде как пинать связанного медведя.
Только если верёвка/цепи порвуться , то медведь будет злой и голодный (Всеядный) , что под лапу попадёт то прибъёт и сожрёт
KALAPS Shtam8, раньше сжирал, революции были там, сейчас - вряд ли...
KALAPS Shtam8
31.1.2011, 17:29
Цитата(IwanS @ 31.1.2011, 16:42)

KALAPS Shtam8, раньше сжирал, революции были там, сейчас - вряд ли...
Будут , всё ещё впереди ...
P.S. У нас каждые лет 100 (плюс/минус 25) какое ни буть крупное потрясение (бунт , революция , передел власти(крупные а не обычные)) ...
user№3213
31.1.2011, 17:59
Цитата(KALAPS Shtam8 @ 31.1.2011, 17:29)

Будут , всё ещё впереди ...
P.S. У нас каждые лет 100 (плюс/минус 25) какое ни буть крупное потрясение (бунт , революция , передел власти(крупные а не обычные)) ...
последний - развал Союза. недавно было.
а вообще отношение к УЭК пока негативное. Это модный тренд, на него все и купились.
Цитата(KALAPS Shtam8 @ 31.1.2011, 14:55)

Забери у человека эту карточку и он потеряет всё - документы и деньги , а вот востановление её и всё что с ней было это будет долгий и нудный процесс .
Легко и просто всю информацию об человеке хранить в одном месте , но в случий чего взлома информация спокойно перекачует в "нужные руки" или просто вся система накроеться ...
Ну как бы инфа не на ней, а в на сервере в базе данных, карта всего лишь даёт доступ, так что если потерял (или украли), то просто просишь заблокировать доступ с неё и делаешь новую карту, и это будет весьма быстро.
Например моя тётя уже живёт в Италии, так вот, когда она перевозила туда кошек, то в каждую встраивали чип в район спины с полным паспортом и мед картой животного.
Цитата(Avenger @ 31.1.2011, 18:00)

Например моя тётя уже живёт в Италии, так вот, когда она перевозила туда кошек, то в каждую встраивали чип в район спины с полным паспортом и мед картой животного.
читаю твой пост и глажу кошку) она даже не подозревает, что такие вещи в мире творятся)))
GraYaSDF
31.1.2011, 19:25
Проголосовал за последние пункты, т.к. ко всему новому отношусь с недоверием, не все хорошо, что с Запада.
KALAPS Shtam8
31.1.2011, 19:49
Цитата(Avenger @ 31.1.2011, 18:00)

Ну как бы инфа не на ней, а в на сервере в базе данных, карта всего лишь даёт доступ, так что если потерял (или украли), то просто просишь заблокировать доступ с неё и делаешь новую карту, и это будет весьма быстро.
Я не совсем про это , я про то что вообще взломать (Именно там где она будет храниться сервер/архив не важно)
Косяк на сервере и всё фиг ты чё купишь на по ней и получишь др. услуги .
Да и щас с кредитками для мошеников не початый край для "творчества" их подеделывают не которые так замечательно , что фиг отличишь от оригинала ... А представить если можно с одного серва (ну или чуть больше) выкачать "досье" на каждого гр. страны ...
Цитата(KALAPS Shtam8 @ 31.1.2011, 20:49)

А представить если можно с одного серва (ну или чуть больше) выкачать "досье" на каждого гр. страны ...
Да тут особо и трудится не надо, всё и так уже выложено на Фейсбуке, Однокласниках и Вконтакте.
УЭК - интересная идея. Но все будет зависеть от качества реализации этой идеи. Если посмотреть на это нововведение с точки зрения современных подходов, то это хорошо - вся информация в одном месте, и она в порядке.
А теперь, что, лучше? Каждый человек обвешан разными документами, как елка на Рождество, а за каждой бумажкой - конторы, офисы, центры, департаменты, министерства, и т.д. Тут тоже плюсы и минусы. Плюсы, больше людей в этом задействованы, соответственно, получают за это зарплату. Минусы - коррупция и взяточничество. А при потере какого нибудь документа, менингита на голову тоже достаточно.
Насчет контроля. Контроль должен быть в каждой цивилизованной стране, ибо без этого, страны не будет, а будет анклав, без определенного статуса, и целей существования.
И не стоит забывать, что на дворе XXI век, с бумажками пора завязывать, и внедрять новые электронные средства идентификации и банкинга.
У нас потерял паспорт - заплати штраф, соберу тучу документов, жди около двух недель. А теперь представьте, что будет, если вы вдруг потеряете не только паспорт, но и пропуск в транспорт, и кредитку, и все-все-все. Это ж коллапс, ни денег, ни документов... Я очень сомневаюсь, что вам быстро восстановят эту УЭК. К тому же ваши деньги будут находиться в руках государства, захотели - списали, захотели - заблокировали. Представьте, что к вам на улице подходит чиновник и начинает вытаскивать из карманов деньги. Вы как отреагируете?
KALAPS Shtam8
31.1.2011, 20:51
Цитата(Avenger @ 31.1.2011, 20:19)

Да тут особо и трудится не надо, всё и так уже выложено на Фейсбуке, Однокласниках и Вконтакте.

Там всякая шушера выложена , там же нету номера паспорта или информации чем и когда болел , и ты там не узнаешь "сколько у него денег и в каком кормане хранит" ...
IwanS, правильно рассуждаешь. Но прежде чем внедрять УЭК, нужно учитывать, также и форс-мажерные ситуации, потеря, кража, и прочее. А также способы ее восстановления. И тут, пожалуй без специального департамента, никак не обойтись.
user№3213
31.1.2011, 21:06
Цитата(NBomb @ 31.1.2011, 20:56)

IwanS, правильно рассуждаешь. Но прежде чем внедрять УЭК, нужно учитывать, также и форс-мажерные ситуации, потеря, кража, и прочее. А также способы ее восстановления. И тут, пожалуй без специального департамента, никак не обойтись.
идея по идее отличная, всё по идее должно быть без косяков, продумано, но порой проблема заключается в том, что некоторые элементы алгоритма просто не работают. на Западе заработает, у нас нет.
Цитата(IwanS @ 31.1.2011, 21:45)

У нас потерял паспорт - заплати штраф, соберу тучу документов, жди около двух недель.
Вот по этому никогда нельзя говорить, что потерял. Надо говорить, что украли в общественном транспорте (+заявление в милицию), при этом никакого штрафа.
Когда собираются вводить УЭК?
KALAPS Shtam8
31.1.2011, 22:06
Цитата(Avenger @ 31.1.2011, 21:19)

Вот по этому никогда нельзя говорить, что потерял. Надо говорить, что украли в общественном транспорте (+заявление в милицию), при этом никакого штрафа.
И ещё ни какой "счастливый" обладатель найденого паспорта не сможет кредит на него взять или чё ни буть ещё оформить ....
user№3213
31.1.2011, 22:15
к моему выше написанному сообщшению приведу простой пример: выделенные полосы для общественного транспорта. у нас люди ими просто нагло пользуются, а чтобы контролировать их, нужно слишком много людей, до абсурда, вдобавок, далеко не все эти люди будут честными.
Цитата(KALAPS Shtam8 @ 31.1.2011, 23:06)

И ещё ни какой "счастливый" обладатель найденого паспорта не сможет кредит на него взять или чё ни буть ещё оформить ....
Украли у тебя или потерял, результат будет один и тот же (кроме штрафа).
Цитата(Дарт Сидиус @ 31.1.2011, 12:36)

Это будущее. А в будущем будет тотальный контроль со стороны государства
Спец. службы буду знать все от твоих покупках, перемещениях, доходах и т.п. Может они туда еще и чип вставят что бы отслеживать с помощью ГЛОНАС? Или придумают что то типа
http://habrahabr.ru/blogs/infosecurity/111631/Если такое действительно будет придеться прятаться где то по безлюдным местам,я себе тут уже одну пустыню присмотрел
Цитата(user№3213 @ 31.1.2011, 21:06)

... некоторые элементы алгоритма просто не работают. на Западе заработает, у нас нет.
хДД. да потому что у нас всё через одно место.
к проблеме надо подходить комплексно. а не тупо копипастить идеи, законы и т.п. потому что здесь совсем другая действительность, которую очень часто вообще не принимают в рассчёт. в итоге одни понты, а люди страдают...
user№3213
1.2.2011, 14:48
Цитата(~IL~ @ 1.2.2011, 13:53)

хДД. да потому что у нас всё через одно место.
к проблеме надо подходить комплексно. а не тупо копипастить идеи, законы и т.п. потому что здесь совсем другая действительность, которую очень часто вообще не принимают в рассчёт. в итоге одни понты, а люди страдают...
да и сделать-то сейчас ничего нельзя. Реальность в обществе другая. у нас государство по этому принципу устроено, и ничего с этим не поделаешь.
Уже с 2012 после выборов будет тоталитарность видная всем массам, просто в нашей Рашке очень много поцреотов, которые будут лизать ж... государству. А электронные паспорта, это реальный gps навигатор для ФСБ, все уже продумано до мелочей. Насчет взломов этого всего дела х.з., но по идее бэкап я думаю будет, мало ли потеряется, или просто будут вживлять чипы, что для них это будет более удобнее.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
нажмите сюда.