Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Уберсолдат
Форум Command & Conquer > Другие интересы > Разное
NBomb
Приветствую. Идея создания Уберсолдата, обросла множеством баек и предположений. Но я не ставлю за цель в очередной раз это пересказывать. Все намного проще. Чтобы увеличить боевую мощь солдата, человечество начало использовать психостимуляторы - это беспрецедентный опыт применения наркотиков в армиях мира.

Изображение

Гашиш и героин во Вьетнаме, первитин в Сталинграде, кофе на опиуме во время турецкой кампании. Чтобы солдат выдержал все превратности войны, его пичкают наркотиками. История войн и история наркотиков переплетаются самым тесным образом. Только благодаря 30-летней войне в Европе прочно укоренился табак. После франко-прусской войны 1870/71 годов эфир, который применяли на фронте как наркоз, становится модным наркотиком.

В этой же войне морфий впервые начинают применять внутривенно - за несколько лет до этого был изобретён шприц. Ещё не до конца исследованный морфий начинают применять практически против всего. Таким образом, среди ветеранов войны уже появились первые наркоманы. Подобная ситуация сложилась и во время гражданской войны в Америке. Из-за большого количества раненых, ставших впоследствии наркоманами, - зависимость от морфия получила название «army disease», что значит армейская болезнь. После первой мировой войны солдат, ставших зависимыми от морфия, в США приравнивали к инвалидам войны. А в клиниках было больше морфинистов, чем простых алкоголиков.

Ассассины

показать офф-топ
Самым старым и бесспорно одним из самых странных случаев «допинга» солдат остаётся история о Хассан-и-Саббахе (Hassan i Sabbah), прозванном «горным старцем». В конце 11 века он был предводителем ассасинов, радикального крыла шиитских исмаэлитов. После изгнания из Египта он со своими сподвижниками засел в крепости Аламут, что на севере теперешнего Ирана. Подобно бин Ладену в Тора-Боре он осуществлял набеги на местных шейхов, убивал султанов, князей, королей и появлявшихся время от времени рыцарей-крестоносцев. У Марко Поло встречаются описания Хассана-и-Саббаха, из которых можно заключить, что воины этого, как сказали бы сейчас – полевого командира, принимали гашиш. Тот рай, в который они попадали под действием гашиша, Хассан обещал им на веки вечные, если его приказы будут исполняться безоговорочно. Вскоре ассасинов стали называть «гашишинами».


Орех Кола

показать офф-топ
Основным допингом во всех армиях мира была водка. Перед боем солдатам выдавался специальный водочный паек для поднятия боевого духа, но в основном он помогал предотвратить болевой шок при ранении. Водкой же снимался стресс после боя.

Во время Первой мировой войны основными средствами для обезболивания при ранениях и для снятия стресса были «тяжелые наркотики» – кокаин и героин. Военный-морфинист стал обыденным явлением. В России был создан сногсшибательный «окопный коктейль»: смесь спирта с кокаином. Во время Гражданской войны эту «радикальную смесь» употребляли по обе стороны линии фронта – и белые, и красные. После этого не спали сутками, в атаку шли без страха, а при ранении не ощущали боли. Такое состояние должно было помочь солдатам в страшное военное время. Но вот выйти из него одни не успевали, другие не могли, третьи не хотели.

Ранее же, во время франко-прусской войны врачи попытались ввести в солдатский обиход вместо алкоголя напиток из кофе и колы. Как сообщала в 1886 году немецкая «Allgemeine Militar Zeitung»:

"Этот напиток освежает дух и тело, защищает на марше от холода, утоляет жажду и постепенно начинает вытеснять алкоголь».

Орехи колы. По словам африканцев, они утоляли голод, возбуждали в человеке все силы и способности и предохраняли от большинства болезней. Эти орехи ценились дороже золота, по сути являясь его аналогом при расчетах между племенами и во внутренней торговле. Во многих африканских государствах кола служил символом мира, особым священным знаком, подносимым сторонами при начале переговоров.

Солдаты 23-го егерского батальона, получив перед походом в качестве питания лишь «кола-сухари» и воду, выступили из форта. Они шли со скоростью 5,5 км/ч, не меняя темпа в течение 10 ч подряд по адской июльской жаре. Пройдя за день 55 км, никто из солдат не чувствовал себя измотанным, а после ночного привала они совершили обратный марш к форту также без всяких затруднений.

Опыт повторили во Франции, теперь уже с офицерским составом 123-го пехотного полка. Подразделение, снабженное вместо обычного походного пайка лишь орехами кола, легким маршем прошло от Лаваля до Рени, и все были бодры настолько, что готовы были немедленно выступить в обратный путь.

Казалось средство найдено! Но возникал вопрос: сколько может прожить человек, питаясь подобным образом? По мнению Сэ, орех не заменял человеку съестных припасов, а лишь, опьяняюще воздействуя на нервную систему, притуплял чувство голода, усталости и жажды, заставляя организм использовать собственные ресурсы.

Тем не менее «чистый продукт» в пищевой рацион личного состава воинских подразделений не допустили, поскольку у чудесного средства обнаружился весьма серьезный побочный эффект. Ускоритель не только укреплял мускулы, избавлял от усталости и одышки, но и действовал как мощный сексуальный стимулятор. Возникало опасение, что во время войны войска, находящиеся «под колой», могут превратиться в вооруженные банды насильников и мародеров. Поэтому экстракт колы решили применять в качестве усилителя рациона только в особых случаях. Горьковатый привкус колы великолепно сочетался с шоколадом, и этот «шоколад-кола» стал основным продуктом питания сухопутных войск (при длительных переходах), моряков, а позже летчиков и десантников.


Первитин и морфий в гитлеровской Германии

показать офф-топ
Со времён первой мировой резко входит в моду кокаин, в особенности у таких пилотов, как Геринг. Весь кокаин был в основном с Балканского полуострова. Русские офицеры способствовали его быстрому и надёжному проникновению в Европу. После ликвидации военных медкорпусов на чёрный рынок хлынули волны белого порошка. В 20-ых кокаин считался таким же безобидным, как и никотин. В ресторанах и на танцах дамочки время от времени отлучались в туалетную комнату «попудрить носик». Правда, после 33-го года, при нацистах, за употребление опиума или кокаина можно было попасть в концлагерь, а вот первитин выпускали и не только для «нужд фронта».

В 30-ые годы фармацевты фирмы Temmler Werke в Берлине разработали стимулирующее средство первитин ("Pervitin), или как его ещё называли - метамфетамин. Начиная с 1938 года, вещество применяли систематически и в больших дозах, как в армии, так и в оборонной промышленности. В последние годы войны это достигло просто невероятного размаха. В продаже даже появились шоколадные конфеты с начинкой первитина: "Panzerschokolade" - танковый шоколад. Считалось даже, что первитин менее пагубно, чем кофе, сказываются на организме. Только после того, как стало ясно, что рост числа преступлений и самоубийств среди "потребителей первитина" не случаен, что они заметно агрессивнее, остальных сограждан, продукт был изъят из продажи и даже запрещён министерством здравоохранения.

«В вермахте первитин начали широко применять уже на первой стадии второй мировой войны, видимо для того, чтобы приучить солдат к ней. Так, в ходе польской кампании пилоты бомбардировщиков, экипажи подводных лодок, медперсонал, офицеры в штаб-квартире фюрера – все получали этот препарат. Но уже тогда врачи предупреждали, что при его регулярном употреблении период восстановления организма становится всё длиннее, а действие наркотика всё слабее. Это непроизвольно приводит к увеличению дозы. Дальнейшее применение препарата вызывает нервные расстройства вплоть до коллапса».

Стоит добавить, что фармацевты, создавшие первитин, после войны были вывезены в США и принимали участие в развитии аналогичных препаратов для американской армии. Они использовлись и в корейской, и во вьетнамской войнах. Во время второй мировой войны американцы и англичане давали солдатам бензендрин (Benzendrin). У японцев был для этой цели использовали амфетамин».


Хиропон в Японии

показать офф-топ
Гораздо лучше шли дела у японцев. Видимо, сказалось то, что наркотики на Востоке издавна были частью быта и традиций. Планомерные исследования воздействия наркотических препаратов на человеческий организм были начаты еще в конце XIX в. Плодом многолетних усилий стал синтезированный в 1930-х гг. в военно-медицинских лабораториях Японии стимулятор хиропон (в европейском произношении «филопон»), который стали использовать в армии в виде инъекций и таблеток.

При определенной дозировке хиропон прекрасно подбадривал солдат во время утомительных пеших переходов, снимал чувство страха и неуверенности, обострял зрение, за что в императорской армии его прозвали «кошачьи глазки». Сначала его впрыскивали часовым, заступавшим в ночную смену, потом стали давать ночной смене работников оборонных предприятий. Когда же недоедание и лишения многих лет войны стали сказываться на рабочих, то хиропон стали давать и работникам дневных смен. Так действие этого наркотика испытало на себе почти все взрослое население Японии.

После войны контроль над распространением препарата со стороны властей был утрачен: японская полиция и жандармерия были фактически расформированы, а американцам поначалу и дела не было до того, как проводят свой досуг «туземцы». Многочисленные лаборатории продолжали производить хиропон, и Японию захлестнула невиданная волна наркомании: более 2 млн японцев постоянно употребляли этот препарат.

Оккупационные власти запаниковали, когда их солдаты стали перенимать местные привычки.

Для того чтобы достать денег на уколы, наркоманы шли на любые преступления. Наркоман-«хиропонщик» становился агрессивен и опасен для окружающих – к этому его толкали особенности препарата, изначально рассчитанного на «подбадривание» солдат.

В 1951 г. японское правительство запретило производство хиропона, но оно продолжалось в подпольных лабораториях. Начав с хиропона, гангстеры попытались создать сеть производства и торговли героином. При подготовке Токийской Олимпиады 1964 г. все силы полиции и специальных служб были брошены на борьбу с наркотиками. Воротилы наркобизнеса оказались в тюрьме, а все лаборатории, производившие наркотики на островах, были уничтожены.


Амфетамин в Афганистане

показать офф-топ
В ходе операции в Афганистане пилот американского бомбардировщика Гари Шмидт (Harry Schmidt) убил случайно четырёх канадских солдат. Он сбросил бомбы на свои позиции, поскольку увидел, что оттуда в него стреляют, хотят его сбить.

«В ходе расследования этого инцидента адвокат Гари Шмидта обвинял во всём наркотики, принимать которые пилота заставляли командиры. К удивлению американской общественности, для пилотов Эр Форс (Air-Force) амфетамины - стимулирующие наркотики (на местном жаргоне просто “Speed” или “Go Pills”) уже давно стали нормой. Хочешь ты этого или не хочешь. Уклониться от этого нельзя. «Кто не принимает таблетки, того не допускают к полётам», - объяснил на пресс-конференции Гари Шмидт».

Классификация наркотиков, составленная Агентством по контролю за наркотиками в США, перечисляет побочные эффекты амфетаминов: психопатия, депрессия, паника, усталость, паранойя, агрессия, тяга к насилию, растерянность, бессонница, нервозность и галлюцинации.

Командование американских ВВС утверждает, что амфетамины применяются пилотами на строго добровольной основе. При этом каждый из желающих получать таблетки заполняет особую форму, где подтверждает, что проинформирован о последствиях приёма препаратов. Правда, в той же бумаге говорится, что, если лётчик отказывается от таблеток, командование может не допустить его до полетов.


Альтернатива наркотикам в армиях

показать офф-топ
Наркотики в войсках принимаются сейчас только под контролем врача и только в соответствующей дозировке. Это можно сравнить разве что с осторожным допингом профессиональных спортсменов. Да и представить себе пилота, который должен сбросить бомбу с точностью до сантиметра и находящегося, скажем, под ЛСД, сейчас вряд ли возможно. Вероятнее всего, даже такой «подконтрольный допинг», который имел место в американских войсках в Афганистане и Ираке, будет вскоре совершенно не нужен. Новое достижение американских лабораторий - «Transcranial Magnetic Stimulation» - т.е. стимулирование мозговых полушарий посредством электромагнитных импульсов. Если и когда прибор появится в американской армии, то пилотам, почувствовавшим усталость, не надо больше будет глотать ни «Speed», ни «Go Pills». Достаточно будет просто нажать специальную кнопку на панели приборов, чтобы магнитный импульс мгновенно поступил в мозг и возбудил нервные клетки, но не все, а только необходимые на войне. Таким образом наш пилот будет всегда свеж, как огурчик, и всегда готов к употреблению.

Если уж подходить к вопросу повышения боеспособности армии основательно, то, как ни странно это прозвучит, все отчетливее просматривается перспектива возвращения к прежней системе ее комплектования, к возрождению сословия профессиональных воинов. Ведь рыцарство в Европе, каста кшатриев в Индии, самураи в Японии – это, по сути своей, интуитивные наработки в области селекции. Современная генетика доказала уже существование гена повышенной агрессивности, который входит в набор генов «идеального солдата». Носители этого гена незаменимы в кризисных ситуациях: во время войны, катаклизмов, аккордных работ. Там они уместны, полезны и счастливы от осознания того, что нашли себя в этой жизни.

В старое время обнаружившего такие склонности с детства брали в дружину к рыцарю или князю, и вся его дальнейшая жизнь протекала в определенном русле: война, пиры, добыча, опасности. Это дарило «природному воину» постоянно сильные эмоции, регулярный концентрированный выброс агрессии, мотивированную высокой целью трату физических сил и психической энергии.

На Руси подобные воины-богатыри пользовались огромным уважением как защитники «от злого ворога». Ярчайший пример подобной биографии – русский богатырь Илья Муромец, реально живший воин, воспетый в былинах.

В свете этих рассуждений возникает идея: еще в детстве с помощью генетического анализа выявлять людей, предрасположенных к воинской карьере, возродив таким образом воинское сословие, вернуть армии ее богатырей. Для таких солдат от природы никакие «ускорители» не потребуются. Это будет вовсе не возврат в прошлое, а если угодно, шаг вперед – в будущее, обогащенное накопленными знаниями.


Ссылка

Внимание! Тема несет исключительно ознакомительный характер, и не ставит за цель рекламу наркотиков. Думаю, что тема не противоречит правилам сайта, ибо со стимуляторами мы все сталкивались в наших любимых играх, например: в серии С&C (стимулятор на основе тиберия), StarCraft 2 (стимуляторы морпехов), Дюна (пряность) 54.gif

Просьба прокомментировать, тема очень серьезная. Спасибо за внимание.
Avenger
Орехи колы, круто) И даже в минусах есть свои плюсы. 16.gif
BLACKOUT217
Хм... Ну что сказать? Мне довелось сталкнуться с наркотиками и могу сказать, что всё зависит от вас на 100%

Я сделал свой выбор 16.gif
IwanS
Больше всего согласен с мыслью, что войной должны заниматься войны, а не все подряд. Насчет стимуляторов... если это пушечное мясо, то и беречь его не стоит. Людьми они перестали быть, когда отказались от своей воли в пользу воли командира.
TRON
Цитата
«Кто не принимает таблетки, того не допускают к полётам»

Вот правда, слабо верится, чтобы пилота дурью кормили, он там может и не только ведь на своих бомбы сбросить, но и на аеродроме в ангар ракету пустить, чего ему там "померещится".
Неправдоподобно как-то
Cyrax112
Вот про "орехи кола" понравилось! Надо бы про него по больше узнать! Кстати, а вы знали, что героин в начале был предназначен как лекарство от кашля! 18.gif
NBomb
Цитата(IwanS @ 6.8.2011, 7:04) *

Людьми они перестали быть, когда отказались от своей воли в пользу воли командира.

Тогда почему они так поступали? И это массовые случаи, даже похоже на психоз.
Basil
Цитата(IwanS @ 6.8.2011, 8:04) *

Людьми они перестали быть, когда отказались от своей воли в пользу воли командира.

А разве любая воинская присяга не содержит этот самый отказ ?
NBomb
Цитата(Basil @ 5.9.2011, 15:09) *

А разве любая воинская присяга не содержит этот самый отказ ?

Интересный вопрос. Очень часто солдату не оставляют выбора.
Basil
Цитата(NBomb @ 5.9.2011, 22:26) *

Интересный вопрос. Очень часто солдату не оставляют выбора.

«Я, (фамилия, имя, отчество), торжественно присягаю на верность своему Отечеству — Российской Федерации. Клянусь свято соблюдать Конституцию Российской Федерации, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников.
Клянусь достойно исполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество!»
P@TRIOT
Неа, не тема. Что может сделать в бою армия наркоманов? Ну потеряют они страх и пойдут шатаясь на пулемётные гнёзда обеспечивая хорошую тренеровку вражеским солдатам. Я против наркотиков. С солдатом наоборот, кроме базовой подготовки нужно ещё работать психологически, чтобы контролировал себя и не паниковал в ответственный момент. Наркотики только губят человека превращая в зависимое мясо, которое впринципе никакой боевой единицей в бою не является, а просто мясо, ради количества и расхода вражеских патронов.
NBomb
В мировой истории полно фактов, когда, так называемое мясо, решало исход битвы.
Darth Nox
Наркотики в армии сейчас обычное дело. Даже НАТОвских пилотов сейчас добровольно-принудительно накачивают стимуляторами.
KALAPS Shtam8
Российский "Убер-солдат" - Злой не выспавшийсь , голодный , замученый солдат =]


Таблетки которые обеспечивают отсутствие голода/страха/сна/усталости были изобретены давно и вроде нашими спецназавцами преминялись(да и не токо ими) в афгане , но они не являються наркотиками , так же и их действия и побочные эффекты не изучены . . .
Dukat863
Цитата(KALAPS Shtam8 @ 28.10.2011, 15:31) *
Таблетки которые обеспечивают отсутствие голода ... так же их побочные эффекты не изучены
Побочный эффект - смерть от голода. Это же очевидно.
Darth Nox
Таблетки наверняка содержали феназепам или мезокарб(если не первитин). А вещества эти относятся к психостимуляторам, которые так или иначе могут вызывать зависимость и нервные расстройства.

Я бы не стал принимать. Очень уж чревато. Лучше заняться определенного рода селекцией. Ученые открыли "ген воина", так людям просто необходимо куда-то изливать свою природную агрессию, так пусть же идут в армию. Создадим сословие воинов, как в былые времена с соответствующим воспитанием с малых лет. Сила и выносливость от природы и никаких наркотиков.
KALAPS Shtam8
Не так уж и очевидно . . . Очевидно только то , что будет истощение и слабость по окончанию действия . . .
Они вроде блокируют те или иные нервные импульсы отвечающие за нужные эффект .
P@TRIOT
По моему и Калапс и Имперор правы по своему.

Калапс прав в том что наркотиками стимуляторы назвать сложно. Обычно ими считают одурманивающие вещества вызывающие зависимость. Тут же мы видим наоборот, таблетки не одурманивают а приводят в какой-то тонус. Например если в разведке нужно некоторое время провести без сна, например двое суток, то допинг обеспечит солдату бодрость всё это время, или например если за сутки надо пройти пешем 150-200 км, то боец на стимуляторах и после этого будет чувствовать себя бодро.
Имперор прав в том что как от любого наркотика, по окончанию эфекта у человека будет слабость, ломка, и не исключено что желание закинуться ещё одной дозой. Однако всё же я больше склонен к мнению Калапса, и считаю что несмотря на измученность, привыкания к этому нет, в отличии от героина, который наоборот "плющит" человека.
Применение таких стимуляторов в военных действиях вполне рационально, в отличии от наркотических веществ. Ну вот представьте, как напоенный водкой солдат стрелять будет? Он своих больше перебьет. А под допингом нормально, правда потом его пушкой ото сна не пробудишь.
DIMAN217217
Ну почти верно, только одно но, создавались эти препараты для стимуляции организма и задействования всех резервов, что бы солдат не спал, не ел и не боялся во время боевых действий, а шатания, глюки и прочее это побочные эффекты из-за вмешательства в центральную нервную систему, своеобразный сбой. Вообще я за симбиоз человека и машины, это будет куда эффективнее. (Но желательно, что бы процессы мышления оставались у человека, а вот подсчёты, вычисления это машине.
P@TRIOT
Цитата
Вообще я за симбиоз человека и машины, это будет куда эффективнее. (Но желательно, что бы процессы мышления оставались у человека, а вот подсчёты, вычисления это машине.


А я за терминаторов) Они очень умные и очень крепкие, Т101 из первой части только пресом выпилили, а в 3-й уже и ворота бункера не смогли 31.gif
NBomb
Идея создания терминаторов хорошая и очень практичная, имхо. Но больше всего понравилось, то как их реализовали в фильмах о терминаторах - очень серьезно сделали, настолько реально, что дух захватывает.

А человека, сколько бы не пичкали стимуляторами, он все равно рано или поздно сломается. Потому что это живой организм, и ему свойственный износ.
DIMAN217217
Цитата(NBomb @ 29.10.2011, 22:20) *

Идея создания терминаторов хорошая и очень практичная, имхо. Но больше всего понравилось, то как их реализовали в фильмах о терминаторах - очень серьезно сделали, настолько реально, что дух захватывает.

А человека, сколько бы не пичкали стимуляторами, он все равно рано или поздно сломается. Потому что это живой организм, и ему свойственный износ.

Ага, только вы сделайте нормальный КИИ для этих терминаторов, а человеку не нужно добавили имплантов (а тут кстати будет наиболее перспективная область это нанотехнологии, тобишь вживление нанитов в кровеносную систему которые будут прозводить необходимые махинации с организмом), заковали в броню и в бой!
user№3213
Цитата(NBomb @ 29.10.2011, 22:20) *

Идея создания терминаторов хорошая и очень практичная, имхо. Но больше всего понравилось, то как их реализовали в фильмах о терминаторах - очень серьезно сделали, настолько реально, что дух захватывает.

всё-таки стоит помнить что это фантастика 27.gif
Цитата

Потому что это живой организм, и ему свойственный износ.

а техника будто не изнашивается... более того, у них будет срок годности, чтобы через n-ное кол-во лет США закупили новую партию...
Цитата
Ага, только вы сделайте нормальный КИИ для этих терминаторов, а человеку не нужно добавили имплантов (а тут кстати будет наиболее перспективная область это нанотехнологии, тобишь вживление нанитов в кровеносную систему которые будут прозводить необходимые махинации с организмом),
вопрос: а ты знаешь что такое нанотехнологии?
по-моему это бред, по крайней мере ближайшие лет 100. facepalm2.gif
P@TRIOT
Вообще о терминаторах, если рассматривать модель Т101, то что-то подобное уже собирают японцы, но в мирных целях. Ещё в году этак 2004-м видел передачу, там рассказывали что какой-то учёный собрал себе робота - двойника, и отправляет его на те встречи с важными людьми на которые он прибыть не может сам. Самое интересное, что показали этого робота, на нём кожа как будто бы настоящая, и рот открывает когда говорит и губами шевелит, только вот по поведению конечно же сразу видно что не человек, незнаю как это объяснить, просто сидит этакая "кукла" почти не двигается, эмоций на лице почти нет, разве что делает вид что внимательно слушает собеседника, ну и сам рассказывает то что в него заложено.
user№3213
Цитата(P@TRIOT @ 30.10.2011, 0:37) *

Вообще о терминаторах, если рассматривать модель Т101, то что-то подобное уже собирают японцы, но в мирных целях. Ещё в году этак 2004-м видел передачу, там рассказывали что какой-то учёный собрал себе робота - двойника, и отправляет его на те встречи с важными людьми на которые он прибыть не может сам. Самое интересное, что показали этого робота, на нём кожа как будто бы настоящая, и рот открывает когда говорит и губами шевелит, только вот по поведению конечно же сразу видно что не человек, незнаю как это объяснить, просто сидит этакая "кукла" почти не двигается, эмоций на лице почти нет, разве что делает вид что внимательно слушает собеседника, ну и сам рассказывает то что в него заложено.

так или иначе это всё не то. в нём нет реактора, нет "кровеносной системы".
и да, я на это смотрю пессимистично =)
NBomb
А я не удивляюсь, наука и техника очень стремительно развиваются. И совсем скоро может появиться все что угодно. 16.gif
Basil
Насчет терминаторов имею ну ооочень большие сомнения.
P@TRIOT
Самое сложное в этой системе это искуственное создание живого организма, так как по фильму Терминатор имеет живое тело с кровеносной системой, но при этом не чувствующее боль как растение что-ли, и всё это налеплено на железный скелет. Я не представляю как это можно сделать, зарубить человека, спустить шкуру и надеть на робота? Мягко говоря странно. Так кожа не просто налеплена, она ещё и заживает! 31.gif

Ну а на втором месте это возсоздание прочности. T101 не замочить было, максимум дробовиком с ног свалить. А так, взорвали в грузовике в первой части, а он чихать хотел только кожа сгорела и хромать чуть-чуть начал. В третьей его с ракетницы шибанули, он встал и только 1 блок повреждённый выкинул. Ну и потом им пару стен проломали, голову оторвали, всё равно встал, прилетел в бомбоубежище, ещё и некоторое время продержал дверь своим телом, правда ещё не ясно раздавила бы она его или нет)) В реале наверное невозможно такое чудо создать.
Darth Nox
Терминаторы терминаторами, а экзоскелеты уже реальность
user№3213
Цитата(P@TRIOT @ 30.10.2011, 2:37) *

Самое сложное в этой системе это искуственное создание живого организма, так как по фильму Терминатор имеет живое тело с кровеносной системой, но при этом не чувствующее боль как растение что-ли, и всё это налеплено на железный скелет. Я не представляю как это можно сделать, зарубить человека, спустить шкуру и надеть на робота? Мягко говоря странно. Так кожа не просто налеплена, она ещё и заживает! 31.gif

Ну а на втором месте это возсоздание прочности. T101 не замочить было, максимум дробовиком с ног свалить. А так, взорвали в грузовике в первой части, а он чихать хотел только кожа сгорела и хромать чуть-чуть начал. В третьей его с ракетницы шибанули, он встал и только 1 блок повреждённый выкинул. Ну и потом им пару стен проломали, голову оторвали, всё равно встал, прилетел в бомбоубежище, ещё и некоторое время продержал дверь своим телом, правда ещё не ясно раздавила бы она его или нет)) В реале наверное невозможно такое чудо создать.

заживающая кожа на нём исключительно для маскировки, как и кровь. человек без рук и ног тоже может остаться живым=) ну и интересно, что за сплав, раз он с ракетницы не развалился=) наверно радиоактивный 16.gif
Цитата
Терминаторы терминаторами, а экзоскелеты уже реальность
реальность-то реальность. а смысл в них?
Darth Nox
Смысл есть. Это сейчас они дорогие и неуклюжие, но первые танки и самолеты тоже этим грешили.
http://topwar.ru/5568-novyy-ekzoskelet-dae...-i-skorost.html
Ну разве не красота?
user№3213
Цитата(Emperor™ @ 30.10.2011, 10:26) *

Смысл есть. Это сейчас они дорогие и неуклюжие, но первые танки и самолеты тоже этим грешили.
http://topwar.ru/5568-novyy-ekzoskelet-dae...-i-skorost.html
Ну разве не красота?

а на сколько хватает батарейки? 16.gif
но всё равно вещь спорная, и ИМХО, не окупающаяся в городских условиях. разве что по проспектам бегать 16.gif
NBomb
Идея экзоскелета весьма перспективная, и думаю себя оправдает.
Basil
Цитата(user№3213 @ 30.10.2011, 10:15) *

ну и интересно, что за сплав, раз он с ракетницы не развалился=) наверно радиоактивный 16.gif

Офигенная связь между механической прочностью и радиоактивностью. А уж делать выводы по стойкости к неизвестным боеприпасам.
user№3213
Цитата(Basil @ 30.10.2011, 13:26) *

Офигенная связь между механической прочностью и радиоактивностью. А уж делать выводы по стойкости к неизвестным боеприпасам.

вообще я имел ввиду материалы, которые ещё не открыты, предположительно 8(!) период таблицы Менделеева, то, из чего может состоять мантия Земли. Они по идее должны быть радиоактивными.
как-то так, лично это кажется очень убедительным=)
KALAPS Shtam8
В топку терминаторов , я за большие , всё давящие и страшные танки . . .

Пока что без человека не куда , самое сложное это не робота создать , а заставить его думать как надо . . .
DIMAN217217
Цитата(KALAPS Shtam8 @ 30.10.2011, 16:10) *

В топку терминаторов , я за большие , всё давящие и страшные танки . . .

Пока что без человека не куда , самое сложное это не робота создать , а заставить его думать как надо . . .

Дык этож я и сказал, что сначала пускай изобретут КИИ (кибернетический искуственный интеллект) нормальный, а то тут даёшь терминатарафф! Боюсь люди научатся быстрее вживлять чипы и импланты человеку быстрее, чем создадут полностью автономного терминатора.
user№3213
Цитата(KALAPS Shtam8 @ 30.10.2011, 16:10) *

В топку терминаторов , я за большие , всё давящие и страшные танки . . .
вот только что танки в городе забыли... и в чистом поле светятся как елочные игрушки... бои ведутся ныне в городе, поэтому я за лёгкую мобильную пехоту.
NBomb
Человек есть человек, он однозначно умнее машины, потому что способен мыслить не стандартно. Но тот же человек, под воздействием стимулятором - уже действует как зомби.
DIMAN217217
Цитата(NBomb @ 30.10.2011, 19:08) *

Человек есть человек, он однозначно умнее машины, потому что способен мыслить не стандартно. Но тот же человек, под воздействием стимулятором - уже действует как зомби.

Вернее неадекватно. Под воздействием на нервную систему психотропными препаратами.
P@TRIOT
У нас прямо Пентагон собрался, решаем что делать, танки, терминаторов, или экзо скелеты)))

Цитата
вот только что танки в городе забыли... и в чистом поле светятся как елочные игрушки... бои ведутся ныне в городе, поэтому я за лёгкую мобильную пехоту.


В принципе так и есть, танк даже такой быстрый как T-90 Со всеми наворотами в городе достаточно неуклюж. Во первых разогнаться негде, везде машины стоят и пока будешь давить шуму наделаешь, в общем неудобно. А во вторых там в каждом доме может быть человек с гранатомётом.

Однако же, вспомним как воевала фашистская Германия? Сначала на город налетала авиация и стирала его в порошок, и только потом заходила армия, и брала этот город (точнее то что от него осталось) без всякого сопротивления. Там люди шокированные, уже незнают что делать, хочется только убежать. Сейчас такое тоже возможно, но чаще американцы к примеру пытаются действовать подкупом. Например гражданская война в Ливии, Кадафи убили свои же, даже жалко его.
DIMAN217217
Цитата(P@TRIOT @ 31.10.2011, 1:10) *

У нас прямо Пентагон собрался, решаем что делать, танки, терминаторов, или экзо скелеты)))
В принципе так и есть, танк даже такой быстрый как T-90 Со всеми наворотами в городе достаточно неуклюж. Во первых разогнаться негде, везде машины стоят и пока будешь давить шуму наделаешь, в общем неудобно. А во вторых там в каждом доме может быть человек с гранатомётом.

Однако же, вспомним как воевала фашистская Германия? Сначала на город налетала авиация и стирала его в порошок, и только потом заходила армия, и брала этот город (точнее то что от него осталось) без всякого сопротивления. Там люди шокированные, уже незнают что делать, хочется только убежать. Сейчас такое тоже возможно, но чаще американцы к примеру пытаются действовать подкупом. Например гражданская война в Ливии, Кадафи убили свои же, даже жалко его.

Они копируют методы фашистов, прилетают самолёты закидывают всё бомбами ключая гражданское население (как в Ираке) и пускают туда журналистов с криками ТЕРРОРИСТЫ УБИТЫ!!!111адынадын!11!
Darth Nox
Все правильно. Это существенно снижает потери среди своих.
Авиацией и крылатыми ракетами уничтожаем командные пункты, гражданскую и военную инфраструктуру. Противник разобщен и деморализован. Но тут тоже уметь надо...
Хороший пример: Багдад 2003
Плохой: Грозный 1999
P@TRIOT
Цитата
Плохой: Грозный 1999


Почему плохой? Видел видео где снимали наши машины стреляющие реактивными ракетами, машин и ракет было так много, что я даже засомневался в том что от города что-то останется.
Darth Nox
Цитата(P@TRIOT @ 2.11.2011, 12:10) *

Почему плохой?

Слишком рано ввели в город войска, не проведя должную арт/авиаподготовку, не использовали в полной мере техническое и военное превосходство.
Хотя по сравнению с 1996 годом явный прогресс.
P@TRIOT
В общем, как всегда дурни.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2026 Invision Power Services, Inc.
Конвертация из ExBB - TSB Scripts 2008