Kane's Wrath, Продолжение Опции

[Commander]

Продолжение темы "Kane's Wrath".

[GRTiberium]

Все элементарное учат в школе, думаю ты понял к чему я !! (без обид)

Объясняю =)
"элементарную механику конструкций" - збдесь идет разговор не о названии предмета, а о его "качестве"

Forum Bot "Кабина! ))) В основном блоке расположена силовая установка и системы управления, воружения, а так же боекомплект - отсюда и размеры, думаешь с уровнем развития по идее игры все должно быть минимизировано, проблематично разместить выше перечисленое, если основываться на основной форме конструкции, как кто то писал, "Экзоскилет" человека. К томуже еще нужно механизировать и гидрофицировать все основные и движущиеся узлы, принцип движителей этих юнитов принят как "Шагающий", ноги выполняют функцию перемещения и удержания конструкции расчитанного веса, причем только на одной стойке ( ноге), так как при движении на движителях подобного типа, стоики воспринимают всю нагрузку поочередно, в старых юнитах кроме этетики нет ничего, не понятно как эти юниты могут что ли бо совершать!!! Опорная поверхность движителей большая, что равномерно распределяет нагрузку и исключает утопание движителей, соответственно непреднамеренной смены пространственной ориентации всей конструкции и вывода ее из функционирования: перемещения, захвата цели, ведения огня.

Это ьты про оба двигателя.... про оба механоида говоришь ?

[Confessor]

Кстати про экзоскелет писал я. Разве я не прав? Росомаха была (хотя раньше с размерами в играх было вообще жуткое дело) примерно размером с человека (хотя реальнее двух - трех человек) аля роботы из "крутых" американских фильмов типа Матрицы и Чужих. Чтобы пилот мог бородить по зарженным зонам с миниганами солидного калибра, а не с пуколкой пехотинца. А то ведро, в которое она превратилась... без коментариев.

З.Ы. а вообще ... не забывайте, что это всего лишь игра. Аркадная игра. Они с реализмом не очень дружны. Так что все эти баталии насчет движителей, гидроприводов и т.п. по моему просто бесполезны.

[SotRaBoN]

Кстати про экзоскелет писал я. Разве я не прав?

Я с тобой согласен даже в кричалке это наблюдается.Короче че то в EALA особо не старались,они просто по надергали ото всюду где упоминались мехи хоть тот же Mech Warrior.

[Confessor]

Я с тобой согласен даже в кричалке это наблюдается.

Хоть кто-то здраво мыслит.

Короче че то в EALA особо не старались,они просто по надергали ото всюду где упоминались мехи хоть тот же Mech Warrior.

Да вообще в последнее время все разрабы делают игры под девизом "Лишь бы слепить, да бабла срубить".

[Forum Bot]

В основном блоке расположена силовая установка и системы управления, воружения, а так же боекомплект - отсюда и размеры, думаешь с уровнем развития по идее игры все должно быть минимизировано, проблематично разместить выше перечисленое

Я писал, что опора в виде ног слишком маленькая для удержания, как ты говоришь, основного блока, а не то, что этот самый основной блок слишком большой, читай внимательнее. Как можно видеть из видео-рендера Титана, ноги прикреплены к кабине посредтством единственной оси. Таким образом, стоит основному блоку хоть немного наклониться, то вся конструкция полетит на землю.

Кстати про экзоскелет писал я. Разве я не прав? Росомаха была (хотя раньше с размерами в играх было вообще жуткое дело) примерно размером с человека (хотя реальнее двух - трех человек) аля роботы из "крутых" американских фильмов типа Матрицы и Чужих. Чтобы пилот мог бородить по зарженным зонам с миниганами солидного калибра, а не с пуколкой пехотинца.

Wolverine - экзоскелет? Не неси чепуху. Экзоскелет - это, выражаясь более или менее научно, устройство, предназначенное для усилиления мускульных усилий человека за счёт внешнего каркаса. Простейшие примеры: H.E.V. Suit Гордона Фримена или Nano Muscle Suit из недавнего Crysis. А вот концепт рисунок реального экзоскелета, разрабатываемого в США:

Росомаха же - это мех. Самый натуральный. А то что мы видим в KW выглядит вполне нормально (если забыть о малюсеньких ножках), хоть и не похоже на старый Wolverine.

З.Ы. а вообще ... не забывайте, что это всего лишь игра. Аркадная игра. Они с реализмом не очень дружны. Так что все эти баталии насчет движителей, гидроприводов и т.п. по моему просто бесполезны.

Я могу понять, когда пропорции принципиально не учитываются как в случае Team Fortress 2 (мультяшная концепция). Однако C&C позиционируется вовсе не как карикатурная RTS, чтобы не соблюдать пропорции. Это, кстати, одна из причин, почему серия C&C визуально нравится мне больше чем War или StarCraft.

Я с тобой согласен даже в кричалке это наблюдается.

Ну-ка напиши эту "кричалку", мне даже стало интересно.

Да вообще в последнее время все разрабы делают игры под девизом "Лишь бы слепить, да бабла срубить"

Уууу, как все запущено...

[LuciFer]

Forum Bot

Я писал, что опора в виде ног слишком маленькая для удержания, как ты говоришь, основного блока, а не то, что этот самый основной блок слишком большой, читай внимательнее. Как можно видеть из видео-рендера Титана, ноги прикреплены к кабине посредтством единственной оси. Таким образом, стоит основному блоку хоть немного наклониться, то вся конструкция полетит на землю.

Судя по конструкции юнитов с картинок, им незачем наклоняться, это не "мородер". Основное назначение--это перемещение всей конструкции, поворот в горизонтальной плоскости основного блока, с последующим поворотом всей конструкции. Для удержания веса достаточно двутавровой стойки, Движители, как видно с рисунка гораздо мощнее, но это при условии что центрирована и выдержена балансировка, что и наблюдаеться достаточно хорошо. Отсюда и одна ось -- как я и сказал, для поворота основного блока в горизонтальной плоскости, по предназначению (перемещение, захватцели, ведение огня - не более) этих юнитов им как раз таки незачем наклоняться. Кострукция сбалансирована.

И еще: "Экзоскилет" это никак и даже приближенно научно НЕЛЬЗЯ назвать "УСТРОЙСТВОМ! Это как раз таки и есть Форма.

И последнее все выше описаное вами -исключительно с эстетической стороны вопроса. Я же говорю об инженерной стороне.

[SotRaBoN]

Ну-ка напиши эту "кричалку", мне даже стало интересно.

Infantry reported-это прямое доказательство того что "Росомаха"экзоскелет.И еще была такая игра Chaser,так вот там были экзоскелеты по концепции похожие на Росомаху,но только размерами поменьше.

[Summoner]

В сталкере тоже экзоскелет есть, можно на него посмотреть.
Силовая броня фулаута - экзоскелет с железными пластинами.

[Forum Bot]

Движители, как видно с рисунка гораздо мощнее, но это при условии что центрирована и выдержена балансировка, что и наблюдаеться достаточно хорошо. Отсюда и одна ось -- как я и сказал, для поворота основного блока в горизонтальной плоскости, по предназначению (перемещение, захватцели, ведение огня - не более) этих юнитов им как раз таки незачем наклоняться. Кострукция сбалансирована.

А ты не думал что будет если по "конструкции" будет произведен выстрел из самого обычного танка? Кинетической энергии будет достаточно, чтобы кабина наклонилась настолько, что могла бы упасть.

И еще: "Экзоскилет" это никак и даже приближенно научно НЕЛЬЗЯ назвать "УСТРОЙСТВОМ! Это как раз таки и есть Форма.

Называй это как хочешь, суть не меняется.

И последнее все выше описаное вами -исключительно с эстетической стороны вопроса. Я же говорю об инженерной стороне.

Да ну? Ох, значит по-твоему я дурак, который ничего не понимает в механике и т.д., и т.п... Тебе удовольствие доставляет нести чушь?

Infantry reported-это прямое доказательство того что "Росомаха"экзоскелет.

Infantry - это пехота. А пехотой никак не может считаться боевая машина, пилотируемая человеком. Это не доказательство. Это, как ты сам выразился, просто "кричалка".

И еще была такая игра Chaser,так вот там были экзоскелеты по концепции похожие на Росомаху,но только размерами поменьше.

Давай называть вещи своими именами, хорошо? Я не играл в Chaser, так что не буду ничего утверждать. Но экзоскилет - это именно то, что описал я. Wolverine - это мех. Маленький, но мех.

P.S. Вот еще примеры экзоскелета: Iron Man, броня терран (StarCraft); а это макет экзоскелета, разрабатываемого, опять же, в США, в натуральную величину:

[GeneralNod]

вот будет номер, если волверины будут создаваться в бараках XD ведь в ролике они именно около бараков стояли))) Да и по размерам такие маленькие теперь, что почти на равне с зонерами по габариту

[SotRaBoN]

Давай называть вещи своими именами, хорошо? Я не играл в Chaser, так что не буду ничего утверждать. Но экзоскилет - это именно то, что описал я. Wolverine - это мех. Маленький, но мех.

То что ты описал появилось относительно недавно,тогда когда в США начали заниматься данной проблемой.Раньше ведь никто толком не мог сказать КАК должен выглядеть экзоскелет,поэтому во многих фильмах,играх и прочих материалах развлекательного толка видны самые что ни на есть мехоподобные экзоскелеты.Wolverine к ним относится как не крути,для меха он малофункционален,ведь даже у маленького меха кроме двух миниганов найдется какое нибудь оружие потяжелее.Да и вообще Wolverine слишком мал для меха.

[Forum Bot]

То что ты описал появилось относительно недавно,тогда когда в США начали заниматься данной проблемой.Раньше ведь никто толком не мог сказать КАК должен выглядеть экзоскелет,поэтому во многих фильмах,играх и прочих материалах развлекательного толка видны самые что ни на есть мехоподобные экзоскелеты.

Разделение понятий было с самого начала. Просто мало кто это понимал. Поэтому многие до сих пор называют меху экзоскелетом.

Wolverine к ним относится как не крути,для меха он малофункционален,ведь даже у маленького меха кроме двух миниганов найдется какое нибудь оружие потяжелее.

А какой-нибудь аргумент насчет того, что мех должен быть многофунциональным и большим в размерах, кроме твоих предположений у тебя есть?

Да и вообще Wolverine слишком мал для меха.

Ты давай еще скажи, что карлики - не люди, так как они слишком маленькие. Тцт то же самое.

[SotRaBoN]

какой-нибудь аргумент насчет того, что мех должен быть многофунциональным и большим в размерах, кроме твоих предположений у тебя есть

Если б мех был малофункционален то он не смог бы заменить многие сухопутные войска,мех прежде всего замена наступательным войскам поэтому он просто ОБЯЗАН быть многофункциональным,в наступлении это очень важно ведь с одними миниганами далеко не уйдешь.Что касается размеров то мех не всегда должен быть большим,главное опять же многофункциональность.

[Bio-T]

...А теперь в тему приду я, и выражу свое предположение на тему, чем на самом деле являлась Вольвирина в оригинальном тибериан сане.
Лучший визуальный пример - Операция Silent Storm. Там ЭТО называлось персональными танками. По идее там были те же самые вольвирины - не многим больше человека. Персональная боевая капсула. Это НЕ мех и уж тем более не экзоскелет.

[Forum Bot]

Если б мех был малофункционален то он не смог бы заменить многие сухопутные войска

А Росомаха, значит, не заменяет?

мех прежде всего замена наступательным войскам поэтому он просто ОБЯЗАН быть многофункциональным,в наступлении это очень важно ведь с одними миниганами далеко не уйдешь.Что касается размеров то мех не всегда должен быть большим,главное опять же многофункциональность.

Я не понял, может быть у тебя есть книга под названием "Непременные черты меха", раз ты делаешь такие выводы, основываясь на таких малоубедительных доводах?

[LuciFer]

Forum Bot Заставляешь смеяться! У тя получаеться. )))))))))) Нет ты точно не дурак, но вот в том что ты ничего не понимаешь --я не могу не согласиться. Нужно разграничить понятия " Экзоскилет" и "Автоматизированная механическая конструкция", советую заглянуть хотя бы в технический словарь. И еще, изучи ТММ ( теорию машин и механизмов), в частности вопросы:
1. Структурный анализ механизма;
2. Кинематическое исследование механизма;
3. Построение плана положений механизма;
4. Построение планов скоростей;
5. Кинетостатическое исследование механизмов.
6. Исследование движения механизма (динамические характериктики: число степеней свободы, силы инерции,, моменты сил инерции, определение реакций в кинематических парах, силовой расчет).
Тогда и без моих объяснений ты поймешь, как происходит расположение векторов приложения точечных и распределенных усилий, реакций опор, векторов приложения скоростей и ускорений- и самое главное вывод: почему конструкция устоит при приложении разовой кратковременной назрузки в область расположения основного силового блока.

[GeneralNod]

А чего такие сложные обсуждения пошли?))) Может в конце концов в итоге Росомаху сделают другой...

[LuciFer]

Вполне отличные юниты - такие как есть сейчас уже! Если только инженеринг, эстетика здесь должна быть на втром плане! Мое мнение!

[SotRaBoN]

Лучший визуальный пример - Операция Silent Storm. Там ЭТО называлось персональными танками. По идее там были те же самые вольвирины - не многим больше человека. Персональная боевая капсула.

Действительно я как-то об этом и не подумал.

А Росомаха, значит, не заменяет?

Как Росомаха может заменить Мамонта?.

Я не понял, может быть у тебя есть книга под названием "Непременные черты меха", раз ты делаешь такие выводы, основываясь на таких малоубедительных доводах?

Мехи во многом похожи на танки(по применению)поэтому выводы делать не сложно.