Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Данный форум находится в архиве!


Последние новости C&C читайте на нашем сайте


Пообщаться можно в группе Вконтакте

> Одинаковые стороны (((
Basil
сообщение 2.4.2008, 20:33
Сообщение #1


Капитан

Группа: Пользователи
Сообщений: 852
Регистрация: 2.4.2008
Пользователь №: 1 714
Поблагодарили: 138 раз



Не кажется ли вам что различий между сторонами не слишком много ? Цены на аналогичные юниты\постройки схожи , технологическое древо почти одинаковое и все находится на тех же местах...
Такое ощущение что "киданули" 20.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Тема закрытаОткрыть новую тему
Ответов
Summoner
сообщение 7.4.2008, 10:56
Сообщение #2


Полковник

Группа: Продвинутые
Сообщений: 1 695
Регистрация: 18.2.2007
Из: Браксис
Пользователь №: 58
Поблагодарили: 78 раз



Цитата(WTB)
В CnC на наличии сканеров и невидимости строится тактика и стратегия, в старе это скромный тактический атрибут.

Это все правда, но с точностью наоборот. В старе можно с самого начала игры выиграть дарками. Люркерами можно запирать протоссов на базе. Гоустом можно кинуть ядерку. Стелсами можно быстро уничтожить обсерверов и потом без потерь уничтожить авианосцы. И многие тактики игры и строятся на невидимости юнитов.
В СС знаю лишь невидимые тени взрывают 1-2 электростанции, невидимые огнеметные танки уничтожают пару знадий, и в КВ невидимый реконер везет коммандесса или инженера. Пожалуй все, причем эти все тактики очень скромные по отношению к вышеописанных старовских.

Цитата(WTB)
подкрепления там например не нужны и микро отличается не в лучшую сторону...

Учитывая что битвы в СС больший масштабов чем в старике это звучит довольно смешно, еще скажи что варкрафте микро хуже чем в СС 06.gif

Цитата(WTB)
Да, и кстати реализация транспорта отличается, в CnC оригинальнее

И тупее, мне намного нравились нормально управляемые транспорты ТС, в старкрафте огромное количество тактик на использовании транспорта, а в играх ТvТ без транспорта вообще не поиграешь. А в СС все использование транспорта сводится к "перевезти инженера к вражескому MCV" и весьма неоднозначной тактикой с летающими бтр заполненными Зон Труперами. Да и материализация транспорта из воздуха, а не строительство меня тоже не радует.

Цитата(WTB)
спектр в связке с тенями в KW

... ядерная пристройка с гостом...

Цитата(WTB)
не считая возможность давить не только пехоту, но и технику

Вопервых, жалких аналогов маринов (Зон Труперов) тоже нельзя давить, а толщину скафандра марина можно сравнить с толщиной брони танка. Второе, я считаю давку юнитов вообще несбалансированной, убивать всех юнитов ниже тебя уровнем с одного "удара"... Например огнивеки нодов спокойно можно раздавить машинкой-пво ГДИ, которая вообще не должна быть предназначина против юнитов кроме авиации. Третье, в старкрафте нет таких отношений размеров юнитов. Танк например не намного больше чем гидралиск. Тем более как вообще этот бред, можно представить, танк едет вперед, и об него сами давятся зерглинги, которые пытаются атаковать его спереди. Да и с той скоростью, с которой едут танки, пехота вообще не должна давиться, она вполне будет успевать залезть ему на корпус. Единственный юнит в старе, который мог бы кого-то давить - это ультралиск, но слава Богу близарды не сделали такую чушь. В старкрафте нет пушечного мяся типа пехоты Нод и ГДИ, которая быстро умирает от любого оружие, хорошо еще что в СС это в патчах исправили. Поиграй в СС3 1.0 и убедись.

Цитата(Forum Bot)
Не будь его - он бы так на пару с Tiberian Sun стал не более чем предметом ностальгии.

Любая игра, без такой поддержки, какую оказывают Близы и ЕА своим играм быстро стает предметом для ностальгии, в которую по сетке играют фанаты, и больше о ней никто не вспоминает. И вообще я не понимаю каким образом ты судишь что ТС стал предметом ностальгии. Ну в оригинал ТС например действительно было сложно играть за ГДИ и как киберспорт игра была недостаточно продумана. Да, старкрафт популярнее ТС, но какое число играющих должно определять является ли игра "предметом ностальгии" или еще нет?


Цитата(Forum Bot)
Не побоюсь броситься резким заявлением, точнее предположением, но откуда такая уверенность, что и Blizzard не приплачивают организаторам WCG, чтобы они не убирали старик из списка дисциплин? Я, к примеру, был бы крайне рад, если бы они полностью обновили его (список).

У меня как раз есть уверенность что близы платят организаторам WCG и ЕА тоже им платят, и правильно делают, я считаю что каждый должен пытаться затолкать свою игру на WCG, а способы не имеют значения. Все равно если она себя не оправдает ее выкинут. Доказательством проплаты WCG является то, что раньше игры со временем попадали на WCG, после того, как их признали фанаты и в игре обнаруживался баланс, а не все 10 первых мест занимала одна расса. А сейчас ТВ попала на WCG, еще до того как вышла, что я является бредом, и старкрафт 2 уже кстати тоже на WCG, хоть в альфе он был непример несбалансированным, поэтому я думаю уже все догадались как игры ЕА и Близов ТЕПЕРЬ попадают на WCG.
Обновить в смысле убрать старые и добавить новые?
Ну чем например заменить старкрафт? Нет такой игры, чтоб ему в подметки годилась. А такие игры как СС, Суприм коммандер, Вархамер слишком от него отличаются, он разве что могут добавляться как отдельная кибердициплина. И вообще за что убирать старые игры с WCG? Единственное это заменить на более продвинутую, а не другую. Например какая игра может заменить Контр страйк? Какая игра может заменить варкрафт? Какая Эпоху империй? Какая Нид фор спид?
Цитата(Forum Bot)
Ага, и абсолютно неуязвим для обычных юнитов, даже если они наткнутся на него вплотную...

А ты как хотел? Добавить всем юнитам детект на небольшом расстоянии? Итак достаточно что невидимые юниты видны на экране игрока, а если бы он еще мог по ним стрелять без детекта, то польза от них бы была, как от теней нод, взорвать 1-2 электростанции и умереть. Кстати в СС техника тоже натыкаясь на невидимые юниты не пытается их объехать.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
WTB
сообщение 7.4.2008, 12:42
Сообщение #3


Сержант

Группа: Пользователи
Сообщений: 180
Регистрация: 26.12.2007
Пользователь №: 1 367
Поблагодарили: 0 раз



Цитата(Summoner @ 7.4.2008, 10:56) *

Это все правда, но с точностью наоборот. В старе можно с самого начала игры выиграть дарками. Люркерами можно запирать протоссов на базе. Гоустом можно кинуть ядерку. Стелсами можно быстро уничтожить обсерверов и потом без потерь уничтожить авианосцы. И многие тактики игры и строятся на невидимости юнитов.

Дарки - это кто? Дарк Архоны? Со стелсом? Гоустом кинуть ядерку- это такая тактика и стратегия?64.gif
Спорить с очевидным - дело конечно интересное, развивает навык риторики, но про премущество CnC в плане стратегического разнообразия бесполезно64.gif

Цитата

В СС знаю лишь невидимые тени взрывают 1-2 электростанции, невидимые огнеметные танки уничтожают пару знадий, и в КВ невидимый реконер везет коммандесса или инженера. Пожалуй все, причем эти все тактики очень скромные по отношению к вышеописанных старовских.

Это всё из-за старкрафта, отвлекает, и в CnC тактики не придумываются64.gif

Цитата

Учитывая что битвы в СС больший масштабов чем в старике это звучит довольно смешно, еще скажи что варкрафте микро хуже чем в СС 06.gif

Вот это и правда смешно звучит...64.gif

Цитата

И тупее, мне намного нравились нормально управляемые транспорты ТС, в старкрафте огромное количество тактик на использовании транспорта, а в играх ТvТ без транспорта вообще не поиграешь. А в СС все использование транспорта сводится к "перевезти инженера к вражескому MCV" и весьма неоднозначной тактикой с летающими бтр заполненными Зон Труперами. Да и материализация транспорта из воздуха, а не строительство меня тоже не радует.

А какие тактики использования транспорта в играх TvT? В CnC вертолёты можно использовать и для командос, и с другими видами пехоты, в зависимости от того, чего хочешь добиться и получить. А вариантов во время сражения учитывая их сверхмобильность...

Цитата

... ядерная пристройка с гостом...

Мы всё ещё говорим о классе артиллерии, или беседуем отвлеченно?64.gif

Цитата

Во-первых, жалких аналогов маринов (Зон Труперов) тоже нельзя давить, а толщину скафандра марина можно сравнить с толщиной брони танка. Второе, я считаю давку юнитов вообще несбалансированной, убивать всех юнитов ниже тебя уровнем с одного "удара"... Например огнивеки нодов спокойно можно раздавить машинкой-пво ГДИ, которая вообще не должна быть предназначина против юнитов кроме авиации. Третье, в старкрафте нет таких отношений размеров юнитов. Танк например не намного больше чем гидралиск. Тем более как вообще этот бред, можно представить, танк едет вперед, и об него сами давятся зерглинги, которые пытаются атаковать его спереди. Да и с той скоростью, с которой едут танки, пехота вообще не должна давиться, она вполне будет успевать залезть ему на корпус. Единственный юнит в старе, который мог бы кого-то давить - это ультралиск, но слава Богу близарды не сделали такую чушь. В старкрафте нет пушечного мяся типа пехоты Нод и ГДИ, которая быстро умирает от любого оружие, хорошо еще что в СС это в патчах исправили. Поиграй в СС3 1.0 и убедись.


Мда64.gif... Зон труперов нельзя давить (мамонтами, эпиками?). Про "несбаллансированность давки юнитов", "не должна быть предназначена", "как этот бред можно представить": доводы несколько неубедительны64.gif Всё это попытка представить недостатки старкрафта перед CnC нейтральными факторами или даже преимуществами 59.gif Соотношение размеров в старкрафте действительно более схематично сделано. Хотя танк, ривер с зерлингом наверное должны быть адекватны.

В 1.0 я играл много до последнего времени, в пиратку. Про использование пехоты писал уже в этой ветке, юзабельно всё равно и использование пехоты имеет значение. Зерлинги это не пушечное мясо? Говоря о патчах: никто мне не напомнит, сколько лет делался старкрафт и сколько раз откладывался его выпуск?64.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Basil   Одинаковые стороны (((   2.4.2008, 20:33
Existor   Для начала сравним слова "фракция" и ...   2.4.2008, 21:38
Basil   Для начала сравним слова "фракция" и ...   2.4.2008, 21:46
Alex_Ch   Если речь о Ярости Кейна, то тема создана не в том...   2.4.2008, 21:45
AVATAR MARVEHT   Не кажется ли вам что различий между сторонами не...   2.4.2008, 22:21
Basil   Хех во всех C&C развитие шло так. В первом RA...   3.4.2008, 16:34
ksn   Имхо , ненормально , на момент выхода был 2007 го...   3.4.2008, 17:08
Srg_Alex   Наоборот, не киданули, а сделали интерфейс удобным...   3.4.2008, 9:20
ksn   Наоборот, не киданули, а сделали интерфейс удобны...   3.4.2008, 10:45
WTB   Честно говоря мне вот старкрафт не сильно нра, а в...   3.4.2008, 12:42
ksn   Честно говоря мне вот старкрафт не сильно нра, а ...   3.4.2008, 16:08
WTB   как показывает практика, побочных баз или экспанш...   3.4.2008, 17:13
Basil   Вот в CnC именно по геймплею рассы как раз и гора...   3.4.2008, 17:29
WTB   Скачал с gamereplays.org ролики нехилых игроков ,...   3.4.2008, 18:04
Basil   2'WTB' Это какая игра уступает C&C в п...   3.4.2008, 18:39
ksn   Надо стремиться быть лучше лучших;) Я вчера смот...   4.4.2008, 15:56
WTB   какого же интересно? мамонтовского? ;) Ну да,...   4.4.2008, 16:37
Basil   какой простите, старкрафт? это не тот ли который ...   4.4.2008, 17:07
WTB   Дорогуша , старкрафт вышел 10 лет назад и являетс...   4.4.2008, 17:25
dokky   Через шифт)   3.4.2008, 16:43
Sokol1   На счет разнообразия, сразу вспоминается Вархаммер...   3.4.2008, 17:29
Basil   На счет разнообразия, сразу вспоминается Вархамме...   3.4.2008, 17:40
WTB   Starcraft значительно уступает CnC в проработке юн...   3.4.2008, 18:45
Basil   Starcraft значительно уступает CnC в проработке ю...   3.4.2008, 19:12
WTB   Да ну ? :lol: Сравним базовые юниты сторон стар...   3.4.2008, 19:31
Basil   То что три приведённых тобой юнита относятся к п...   3.4.2008, 19:52
WTB   А в старкрафте разве не так ? Разные виды атаки ,...   3.4.2008, 23:11
AVATAR MARVEHT   самый выгодный цвет - желтый :) Самый выгодный? ...   3.4.2008, 18:51
Existor   Вит сижу и читаю этот топик, и скажу вот что. Вы б...   3.4.2008, 21:15
AVATAR MARVEHT   Почти тоже самое? Хехе!!! Менялось мн...   3.4.2008, 22:10
Forum Bot   Тааак... Rifleman Squad. Что мы имеем: 1. Способн...   3.4.2008, 22:32
AVATAR MARVEHT   +вызов транспортника, хотя это наименее юзабельна...   3.4.2008, 22:35
Sokol1   Не кажется ли вам что различий между сторонами не...   4.4.2008, 3:27
Forum Bot   Но, надеюсь, культовость оригинального C&C, с...   4.4.2008, 17:14
Basil   Но, надеюсь, культовость оригинального C&C, с...   4.4.2008, 19:05
Forum Bot   Забавно, что большинство думает иначе. Ох, фило...   4.4.2008, 20:23
Basil   Забавно, что большинство думает иначе. Большинств...   4.4.2008, 21:08
Сурт   Хоспади, скока либерализма.   4.4.2008, 20:27
Summoner   И здесь тоже самое... На форуме старкрафта была те...   4.4.2008, 20:52
WTB   подумать и вообще макро намного важнее микро. Но...   4.4.2008, 22:08
Basil   Демагогия;) Согласись, что в старкрафте уж точно ...   4.4.2008, 22:12
Forum Bot   Присоединюсь к Summoner'у и еще раз повторю, ч...   4.4.2008, 21:19
Basil   Присоединюсь к Summoner'у и еще раз повторю, ...   4.4.2008, 21:37
Existor   Вам бы лишь покритиковать ЕА и поплакать насчет Ве...   4.4.2008, 21:27
WTB   В старкрафте первом по сравнению с C&C3, на да...   4.4.2008, 22:33
Forum Bot   4 или 5 значит... А почему тогда, по-твоему, прод...   4.4.2008, 23:50
Basil   4 или 5 значит... А почему тогда, по-твоему, прод...   5.4.2008, 9:11
WTB   Дюне 16 лет , что дожно быть популярнее ? :lol: ...   5.4.2008, 9:52
Basil   Супероружие В том виде какое оно тут есть - было...   5.4.2008, 10:41
Summoner   У танка терран 2 вида вооружения. ... Он же и ар...   5.4.2008, 10:30
WTB   Эпические юниты(супер здоровые уникальные черти) и...   5.4.2008, 11:23
Basil   Я о сменных вида вооружения, которые имеют различ...   5.4.2008, 13:51
WTB   Ну а про танк написали . Просто - ближний бой , ...   5.4.2008, 15:48
Basil   Ну а про танк написали . Просто - ближний бой , о...   5.4.2008, 16:37
Basil   2 ресурса делатют геймплей лучше? Вопрос спорный....   5.4.2008, 17:12
WTB   Ага , а так же кроме : Глобальный режим - ну и г...   5.4.2008, 17:41
WTB   И кстати само по себе то, что в CnC юниты некоторы...   5.4.2008, 12:06
Forum Bot   Blizzard сами заявляли, что не будут ломать то, ч...   6.4.2008, 16:02
ksn   :P Дорогуша , старкрафт вышел 10 лет назад и явля...   6.4.2008, 20:38
WTB   Да и с той скоростью, с которой едут танки, пехот...   7.4.2008, 13:37
Forum Bot   Ну, самый простой способ - спросить первого попав...   7.4.2008, 14:25
Srg_Alex   Basil - дорогуша, мне 32 года. Когда я играл за Са...   7.4.2008, 21:08
Forum Bot   Никак не могу не согласиться. Ну, вселенную C...   7.4.2008, 21:26
Srg_Alex   "Никак не могу не согласиться" - вот тол...   8.4.2008, 0:50
Summoner   А вот это не аргумент спора, для каждого очевидно...   8.4.2008, 9:32
WTB   Нет, но урона от нее побольше чем от некоторый ...   8.4.2008, 11:57
Srg_Alex   " вообще модератор должен подавать пример сде...   8.4.2008, 11:38
Summoner   Ну вот, на этой оптимистической ноте предлагаю зак...   8.4.2008, 21:52

Тема закрытаОткрыть новую тему
 

Текстовая версия Сейчас: 26.10.2026, 9:04
Rambler's Top100 CNC Top 101