Война в осетии, ппц... Опции

[SN@KE]

Вы бы все почитали зарубежные источники СМИ.... Они открыто нас обвиняют, что это мы обстреливали Южную Осетию!!! Вы только вздумайтесь, из-за таких слухов и новостей до войны два шага, когда против одного многие ополчаться...

И еще что это за мода в политике такая, Ссака требует у США, чтобы они нам войну объявили, у него совсем мозг отбило???

[Maximus90]

вообще мне кажется вот что дальше будет:
Сссакашвили просто заткнется. Россия признает независимость Абхазии и Осетии. грузия повозбухает и все на этом закончится.
Ну не попрёт грузия против РФ.

[Bonpoc4er]

Maximus90
Дай бог что бы так и было. Про войну не хочется думать, а тем более на нашей родине, тем более до Грузии рукой подать, так что будем надеяться что в течении нескольких дней всё решиться.

[IwanS]

Агрх! В России что, совсем ядерного оружия не осталось, что ли?! И вообще никаких ракет? А для кого они там в бункерах лежат? На помять потомкам?.. Колхоз, блин, Медведев слишком нерешительный.

[dVaS]

Оооочень мало для войны с США, а тем более со всем военным блоком НАТО

В настоящий момент прямое столкноывение с США и НАТО может развиваться только по двум сценариям - капитуляция ради мира во всем мире или тотальная ядерная война. Здесь количество самолетов не важно. Оно важно в случае продолжения холодной войны, к которому все и идет, похоже. А для такой войны самолетов в России более чем достаточно. Были бы толковые пилоты...

знаю, что есть на вооружении России единицы (я не преувеличиваю) самолётов нынешнего поколения, но у США их больше в разы, при чём они не уступают нашим, а то и превосходят.
А на счёт дороговизны... Дак это для США не так уж плохо как для нас. Наши самолёты нового поколения тоже стоят не мало, но в отличии от США, у нас самолётов нового поколения нет вообще (у них парочка то есть)

Нынешнее поколение - это четвертое. Ну и так называемое 4+, то есть самолеты четвертого поколения с новой электроникой и бортовым оборудованием. Основные самолеты как России (МиГ-29, Су-27 их модификации и самолеты созданные на их основе, штурмовики СУ-25) так и США (истрибители F-15,F-16,F-18, штурмовик А-10) это машины четвертого поколения. И у нас, и у янки есть их модернизации поколения 4+. И у нас и у янки есть уникальные машины, у нас это перехватчики МиГ-25 и МиГ-31, у янки это линейка самолетов, созданных по технологии "Стелс". машины пятого поколения нового пятого поколения разрабатываются и в США (F-22, программа JSF) и у нас (опытные машины компаний МиГ и Су среди которых МиГ-МФИ и небезызвестный "Беркут", правда последний скорее аналог американского Х-29, то еесть это стенд для отработки обратной стреловидности). Нужно заметить, что F-22 уже фактически серийная машина. Но и в России есть самолеты вроде Су-35 и Су-37, которые так же фактически являются серийными машинами и вплотную приблизились к пятому поколению, являясь при этом в разы дешевле "Раптора". Ко всему этому следует добавить доминирование России в ракетах "возду-воздух" и то, что у нас отличные радары и средства пассивного обнаружения. Так что с авиацией у России пока все в порядке. Повторюсь, были бы толковые пилоты.

В чем мы отстаем, так это в беспилотных самолетах, американцы так же вырываются вперед в разработке гиперзвуковых ЛА (правда мы тоже кое-что разрабатываем). Ну и конечно управляемое оружие. У нас оно есть и вполне на уровне. Но его чертовски мало. Вот проблемы наших воздушных сил. А вовсе не плохие самолеты.

Я кстати тож обратил внимание что у них м4а1

А ещё у них симпатиШные ЛэндРоверы. И украинские танки

Вообще буш говорил, что перед своим уходом перевооружит ВВС сша новейшими образцами

Он много чего говорил. В основном, всякий бред.

Раньше их воздух защищали f-117 а щас переходят на f-22

F-117 не является полноценным истребителем. Это малозаметный ударный самолет, предназначенный для работы прежде всего по наземным целям. Ибо как может вести воздушный бой уродец с дозвуковой скоростью?

Толково бомбардировщика что у США, что у РФ нету

Смотря какого и смотря для каких целей. У нас начал поступать в войска замечательный Су-34, да и старичок Су-24 еще может тряхнуть стариной. А американцам фронтовые бомбардировщики и ненужны похоже. Они видимо ещё от шока связанного F-111 не отошли.

И мы и янки вполне нормально используем самолеты пятидесятых B-52 и Ту-95 соответственно. И тот и тот уже не раз модернизировали. И последние события показывают, что в локальных конфликтах самолеты этого типа вполне справляются.

"Наш" Белый Лебедь Слишком громоздкий, сбивается легко обычным стингером...

Сбить четырехмоторного монстра из ПЗРК очень даже проблематично. Да и не летает он так низко.

Зато у Украины есть Ан - 225 Мрия

Это чудовище еще летает!?

Да, да война, но скучная, нехватает тиберия. извините за шутку

Не хватает Кейна, который внезапно бы появился на экранах телевизоров западной аудитории и объяснил бы что к чему и кто же в конце концов кого обстреливать начал. А то сейчас весь западный мир нас в агрессоры записал.

Ну не попрёт грузия против РФ.

Среди грузинского руководства имеются в наличии психически ненормальные люди. Потому от них можно всего ожидать.

[Егор]

Агрх! В России что, совсем ядерного оружия не осталось, что ли?! И вообще никаких ракет? А для кого они там в бункерах лежат? На помять потомкам?.. Колхоз, блин, Медведев слишком нерешительный.

Если бы у нас президентом был какой-нить Саакашвили, то мы бы уже давно нажали на кнопку запуска ядерных ракет. И это привело бы к концу света.
По твоему всё так просто? Нажал кнопку и Россия выиграла? Не забывай, что США больше на стороне Грузии (да им это и выгодно), и у них тоже есть красная кнопка от ядерных ракет.

dVaS, ты заметил, что ты не говоришь, даже примерное кол-во самолётов поколений 4+ и 5-ого? У США и тех и других больше будет. И поэтому небо не на нашей стороне будет.
А разрабатывать то много, что можно...

[4Scrins]

От морды Саакашвили меня тошнит Нет чтобы нормально жить надо куда-нибудь свою заднэцу втолкнуть!!!

[dVaS]

dVaS, ты заметил, что ты не говоришь, даже примерное кол-во самолётов поколений 4+ и 5-ого? У США и тех и других больше будет. И поэтому небо не на нашей стороне будет.

Самолетов пятого поколения в действующих частях нет ни в одной стране мира. У янки есть вроде бы серийный F-22, но толку от него нет. Нигде он не воевали и даже не испытывался. На авиационном рынке его тоже не наблюдается. Самолетов поколения 4+ в США больше, но они проигрывают нашим по динамическим характеристикам, маневренности. Наши самолеты имеют лучшее ракетное оружие, особенно в режиме ДВБ и БВБ (дальний и ближний воздушный бой), даже при устаревшей элементной базе наши средства обнаружения и наведения вполне на уровне. А ещё американские самолеты слишком дороги и малонадежны. К чему это все?

Повторюсь. Прямое столкновение России и США до появления нормальных систем ПРО способных перехватить любое количество чего угодно может проходить по двум сценариям - капитуляция или ядерная война. В этих случаях от количества самолетов ничего не зависит.

В силу этого сейчас важно:

1. Есть ли у страны самолеты способные эффективно действовать в ходе локальных конфликтов и обеспечивать интересы страны на значительном удалении от метрополии. У России такие самолеты есть и это главное.
2. Есть ли у страны самолеты, на продаже которых можно заработать деньги, выиграть в конкурентнй борьбе. У России такие самолеты есть. Более того, наши самолеты покупаются лучше американских. (Конечно, я про военные. Все же гражданские "Боинги" пока что лучше всех. В силу своих симпатий к фирме "Боинг" про "Аэирбас" презрительно молчу)

[Егор]

dVaS, ладна. Не про это тема...

Пучков кстати кое-что дельное написал:

Хватит ли на этот раз ума немедленно послать в Цхинвали 500 тележурналистов? Ну, чтобы шквал репортажей о геноциде, который учинили чудесные грузины - с показом растерзанных трупов, разрушенных домов, потрясённых граждан. Сперва точная и многогранная фиксация того, что агрессию начала Грузия, что это грузинские войска подвергли артиллерийскому обстрелу мирный город, а потом напали на него.

Показать разнесённые артиллерией казармы миротворцев - говорят, убили 12 человек наших. Показать взорванные больницы. Каждый труп - зафиксировать документально, на фото, видео, и по каждому - материальные претензии к Грузии. Национальный траур по нашим погибшим согражданам. Ну а далее показ горящих грузинских танков, показ пленных грузинов, рассказывающих о том, что их заставили напасть на Южную Осетию - с именами командиров, номерами частей, распоряжениями и пр. Данные радиоперехвата с переводом - кто какие команды отдавал, что говорили в ответ.

После этого опрос грузинской диаспоры в России - что вы думаете по поводу нападения Грузии на Южную Осетию, что вы думаете по поводу этнического геноцида, который устроил Саакашвили - с трансляцией по ОРТ. Сперва по ТВ, а потом в интернет - с переводом на английский и с комментариями. Если ничего этого не будет - опять всё будет просрано.

Уже сегодня Саакашвили, отрабатывая бабло Госдепа, будет рассказывать, что это на него напали.
Нынешнюю войну можно выиграть только в телевизоре, а не на танках.

США начали бы войну с РФ, если бы Грузия была в НАТО - Пентагон
02:17 09/08/2008

ВАШИНГТОН, 9 авг - РИА Новости, Аркадий Орлов. США хотят видеть Грузию в составе НАТО, но в случае, если бы эта страна была членом альянса, США из-за ситуации вокруг Южной Осетии сегодня пришлось бы вступить в войну с Россией, заявил бывший министр обороны США и бывший сенатор Уильям Коэн.

"Мы поддержали вступление Грузии в НАТО, но если бы они были членами НАТО сегодня, то мы оказались бы в ситуации, когда в соответствии с пятой главой устава НАТО мы были бы обязаны защищать Грузию от России", - сказал он.

Отметив, что для США "здесь на карту поставлено многое", Коэн заявил, что в сложившейся ситуации "верх одержать должны холодные головы".

"Это очень взрывоопасная ситуация", - указал экс-министр. "Международное сообщество должно действовать очень быстро, чтобы это не вышло из-под контроля", - подчеркнул Коэн.

[IwanS]

Если бы у нас президентом был какой-нить Саакашвили, то мы бы уже давно нажали на кнопку запуска ядерных ракет. И это привело бы к концу света.

Коллайдер бы не понадобился?

А вообще возникает вопрос: нафига стране ядерное оружие, если все боятся его использовать? Ну продайте кому-нибудь, получите денег. Да и обычные ракеты никто не отменял, так что стрелять есть чем, было бы кому стрелять. Медведев слишком пассивный какой-то...

По твоему всё так просто? Нажал кнопку и Россия выиграла? Не забывай, что США больше на стороне Грузии (да им это и выгодно), и у них тоже есть красная кнопка от ядерных ракет.

США - это не Грузия. Они не станут нападать на Россию из-за грузинов, имхо. Когда уже Буш уйдет от власти, он слишком агрессивный.

P.S: Егор, прочти вот это.

[dVaS]

А вообще возникает вопрос: нафига стране ядерное оружие, если все боятся его использовать?

В качестве фактора сдерживания. Ядерное оружие использовать не боятся, просто стоящие перед войсками задачи можно решить и без ядерных ударов.

Да и обычные ракеты никто не отменял, так что стрелять есть чем

Так ими то собственно и стреляют.

Медведев слишком пассивный какой-то...

Нормальный такой Медведев. Уж лучше Ельцина, эт точно.

Когда уже Буш уйдет от власти, он слишком агрессивный

Если не ошибаюсь, уже в этом году. Но там ему из республиканцев достойная замена готовится.

[SN@KE]

http://funkyimg.com/u2/750/602/pic2.jpg

Я не против дать Ссаке прозвище Второй Гитлер...

[IwanS]

Мне понравился ответ Америки: "были бы вы НАТОвскими, мы бы может быть и помогли, а так разбирайтесь сами"

[Summoner]

Думаю могло быть 4 варианта событий:
1) (наиболее вероятный) Грузия атаковала свою республику, чтобы силой заставить ее забыть про независимость. Это делают практически все страны (Россия и Чечня). Всем странам как всегда наплевать, и тут вместо "доброй" Америки, вмешалась "добрая" Россия.
2) После слов Медведева, о поддержке Осетии, а также раздаче российского гражданства всем, кому не лень(по одному заявлению, а не как по закону, прожить несколько лет или родится), одно из банд формирований Осетии атаковала грузинских военных, тем самым спровоцировав атаку, так как сила на ихней стороне.
3) Россия сама спровоцировала атаку грузинской армии, каким либо способом, ударом авиации со стороны Осетии, спецназом, хз чем. Ведь все уже было готово, и войска и гражданства розданы.
4) Страна находящаяся вне конфликта (Америка (шанс поднасрать России, Украина (поставка оружия) и еще многие... ) могла устроить войну, чтобы нажиться на ней или получить каку-то иную политическую выгоду.
5) Физическое либо юридическое лицо (пьяный солдат стрельнувший с миномета по одной из сторон конфликта, либо банкиры, к примеру Грузии, которые получат выгоду от войны, ведь во время войны гостударство одалживает под проценты деньги из нац банка, тем самым делая банкиров еще богаче).

Так что предлагаю перестать обсырать Саакашвили, веря своим новостям. Ведь точно не известно кто на самом деле виноват в этой войне.

[Maximus90]

как то РФ. не решительно себя ведет. Позиция Украины мне вообще не понятна...
РФ несет потери и молчит...мда...

[4Scrins]

Саакашвили меня уже достал:

Создается ощущение, что время повернулось вспять. Свобода и права человека вновь поставлены под угрозу, - добавил он. - Настал момент истины. Это станет переломным моментом в истории Европы.

Его кто-нибудь престрелит?

[Maximus90]

от мне что нравится.
война есть война.
А здесь грузия запела о нормах международного права...
повоевать даже нормально нельзя без, без договоров )

[Summoner]

Позиция Украины мне вообще не понятна...

Украина торгует оружием, и извлекает свою пользу из конфликта, а что ей делать? Ведь оба государства кагбэ дружественные.
4Scrins
Он делает то что должен, войска чужого государства вторглись в его государство, и он просит помощи, так сделал бы любой здравомыслящий человек.

[P@TRIOT]

Вообще тупо всё как то. Российские СМИ пишут что войну развязала Грузия, зарубежные обвиняют в агрессии Россию. Похоже правды узнать так и не удастся.

США пишет "мы бы вмешались если бы Грузия была в Нато". Ну конечно, спорю, даже если бы и была она в НАТО "хотя брать её туда не выгодно, Ссукашвилли будет воевать а всему блоку надо заступаться за него", а если бы войска США и пришли в Грузию на помощь, то наши всё равно порвали бы их нафиг.
Амеры бы спрятались за спины Грузинов со словами "Мы вас прикроем", а сами бы, чудеса героизма свойственные в их фильмах где 1 убивает 600 челов не проявили бы.

А техника у нас лучше, и Самолёты и артилерия, и тем более танки. Однако тупые политики забили на производство оружия ограничившись только тем что у нас есть ядерные ракеты, бояться сверх держав незачем, а Грузию если что и так задавим.

[koluchiieg]

меня добивает то,что наши ничего не предпринимают для того,чтобы мир узнал правду.смешно смотреть в наших новостях аналогии наших и западных точек зрения на одни и теже события.но меня добило интервью нашего зам мина иностранных дел для СNN:его спрашивают зачем российская армия убивает мирных грузин и разрушает гражданские здания за территорией Ю.Осетии,а он увиливает от ответа и начинает разсуждать об истоках этого конфликта,когда же ведущая повторяет вопрос-он быстро отвечает что Саакашвили говорит ерунду,что наши унечтожают инфраструктуру врага,но он слабо разбирается в военном деле и точнее ответить неможет и заканчивает интервью.ппц......или наши чета недоговаривают,или зам МИДа идиот!