Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: World Of Warcraft
Форум Command & Conquer > Другие интересы > Игры
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
SteXer
Цитата(IwanS @ 16.8.2009, 20:52) *

Самое интересное, что нет! Для меня главное кампания и сюжет. Вот яркий пример (которым я всем уже надоел) - sacred 2, с которым я познакомился относительно недавно. Впринципе, концепция WoW, но там одиночная кампания, конкретный сюжет, задания, и т.п. Мне нравится. И опять же - в сетевую игру меня вообще не тянет. Для меня категоричным условием является сюжет и какая-то конкретная цель, которую надо за всю игру достичь. Если у игры есть конец, то я уже смотрю на остальные параметры, если конечной цели нет - эта игра по моему мнению автоматически недостойна внимания и сразу же игнорируется. Вот такие мысли витают у меня в голове.

IwanS, в ММО ты сам себе строишь сюжет. Если заранее его не спланировать, потом подниматься будет намного сложнее. В этом и заключается некая сложность и свобода. А я вижу, что тут все привыкли взять в руки(виртуальные) какуюнить поганую американскую винтовку и идти по ровным коридорам отстреливая тупых ботов. Сложно....
TheLaw_RT
Цитата(SteXer @ 17.8.2009, 9:22) *

А я вижу, что тут все привыкли взять в руки(виртуальные) какуюнить поганую американскую винтовку и идти по ровным коридорам отстреливая тупых ботов. Сложно....

Я больше людей отстреливать люблю 16.gif

Цитата(SteXer @ 17.8.2009, 9:22) *

IwanS, в ММО ты сам себе строишь сюжет.

А в онлайн рпг хоть намёк на сюжет есть?
IwanS
Что то я не видел в WoW сюжет. Пожалуйста, в кратце осветите, что там.
nortmer
Вкратце???

Да там сюжет на 10 толстенных томов.


Вот, к примеру, только зачин:

Новая эпоха

По всему Азероту вспыхивали локальные конфликты между многочисленными фракциями, образовавшимися по окончании Третьей Войны. Но некоторые из них заслуживают самого пристального внимания, ибо именно здесь кроются искры, могущие впоследствии обратиться в яростное пламя... Пламя новой, великой Войны!

***

Хотя после смерти адмирала Праудмура остров-крепость Терамор был возвращён под контроль его дочери Джайны, далеко не все её соплеменники разделяли её доброжелательное отношение к оркам Орды. Недовольны были в основном земляки адмирала, прибывшие с его флотом из Кул Тираса и не сражавшиеся у горы Хиджаль плечом к плечу с орками. В довершение всего участились распри между представителями трёх рас, составлявших население Терамора - людьми, дворфами и Высшими эльфами.

Тралл и Джайна пытались сохранять мир, но там и сям вспыхивали мелкие стычки между людьми Терамора и орками Дуротара. В конце концов возмутились гоблины, которым принадлежал единственный нейтральный порт в этом регионе.

Несмотря на трения, Тралл попросил у Джайны помощи в поиске нового места обитания для стада громовых ящеров, которых прогнала с предыдущего места обитания неизвестно кем проводимая вырубка лесов. Джайна намеревалась переправить ящеров в почти необитаемый район Мулгора, но оказалось, что район очень даже населён, и кем!..

Проживала в сиём богами забытом месте не кто иная, как Эйгвинн, мать Медива и бывшая Хранительница Тирисфаля. Оказалось, что, лишив её магии, Медив не позаботился снять с неё заклятие, защищавшее её от старения. За него она и ухватилась, как за ниточку, восстановив с его помощью часть своей силы и телепортировавшись настолько далеко, насколько смогла - в Калимдор. Капля за каплей Эйгвинн копила силы, и двадцать один год ушёл, прежде чем в её распоряжении оказалось достаточно магии, чтобы вернуть Медива в этот мир - как показали предшествовавшие битве у горы Хиджаль события, весьма вовремя. Остаток жизни она рассчитывала провести в одиночестве, в домике с садиком, но, как видно, её надежды на покой не оправдались.

Расследования Эйгвинн и Джайны привели их к источнику трений между Дуротаром и Терамором - демону Змодлору. Хотя в Пылающем Легионе сей демон занимал позицию совершенно незавидную, он умудрился не только восстановить орочий культ Пылающего Клинка, но и внедрить своих агентов в окружение как Тралла, так и Джайны.

Так, Змодлор стоял за спиной Кристоффа, советника Джайны. Сей советник думал, что Тралл - единственный цивилизованный орк во всём Азероте, и стоит ему уйти в мир иной, как орки вернутся к той дикой агрессии, в которой пребывали во время Первой и Второй Войн. Оказавшись на троне Терамора во время отсутствия Джайны, Кристофф распорядился усилить охрану крепости Северного Дозора - и как только приказ был выполнен, советник Тралла Буркс - ещё один тайный агент Змодлора - убедил вождя, что сиё усиление гарнизона является актом агрессии по отношению к Орде, и вызвался лично возглавить армию орков, отправленную к крепости.

Подойдя к крепости Северного Дозора, Буркс предъявил людям ультиматум: либо они сами разрушат крепость и уберутся с этих земель за час, либо будут уничтожены. И план, несомненно, сработал бы, если бы не вмешательство Джайны, которая уже успела вернуться в Терамор и (непреднамеренно) убить Кристоффа. Узнав, что случилось в её отсутствие, Джайна немедленно рассказала обо всём Траллу. Тот, взбесившись от одной мысли о том, что один из его народа вновь попал под влияние Легиона, появился под стенами крепости, когда бессмысленное кровопролитие уже началось.

Быстро остановив битву, Тралл нашёл среди сородичей предателя-советника. Напрасно Буркс уверял, что действовал в интересах Орды - вождь и слушать не стал, а тут же, на месте, размозжил ему череп своим молотом. Джайна же тем временем нашла Змодлора на пике Грозного Тумана и с помощью заклинания, данного ей Эйгвинн, изгнала горе-интригана из этого мира. Надолго ли? Эйгвинн уверила её, что навсегда: Кил'джеден даже времени тратить не станет на его воскрешение...

С тех пор бывшую Хранительницу больше не видели. Поддерживая Джайну во время битвы со Змолдором и его приспешниками-чернокнижниками, Эйгвинн попыталась пожертвовать жизнью, уже в который раз - и в который раз выжила. Лекари Терамора описали строение её тела как "эльфийское". Хотя сама Эйгвинн исчезла бесследно, в свите Джайны обнаружилась странная и немногословная Ночная эльфийка по имени Пайнед. Не под её ли неприметной личиной скрывается женщина, на протяжении пяти столетий бывшая одним из самых могущественных созданий Азерота? Ответ на этот вопрос ведом, пожалуй, лишь ей самой и Джайне...

***

Малфарион и ТирандВернувшись с полей сражений, Малфарион и Тиранд занялись восстановлением своей опустошенной родины. Постепенно Ночные эльфы начали привыкать к своему смертному существованию, приняв его как неизбежную жертву, принесенную ими во имя изгнания Пылающего Легиона. Конечно, далеко не все эльфы сумели принять собственные старение и болезни. В попытке вернуть бессмертие группа друидов попыталась взратить особенно древо, что должно было восстановить связь между их духами и вечным миром. Когда об этом прознал Малфарион, он предупредил друидов, что природа не потерпит столь эгоистичного к ней отношения. А вскоре после этого дух Малфариона таинственным образом затерялся на просторах Изумрудного Сна. Попытки вернуть его не увенчались успехом.

Фандрал Олений Шлем - лидер друидов, возжелавших взрастить новое Мировое Древо - в отсутствие Малфариона был назван новым архидруидом. Так, на острове у северных берегов Калимдора древо и появилось, и называлось оно Телдрассил. До небес взметнулось Мировое Древо, а в ветвях его магией друидов был сотворен великий город - Дарнассус. Однако Ноздорму Безвременный - дракон, некогда даровавший Ночным эльфам их бессмертие - не благословил сие начинание, и порча Пылающего Легиона вскоре затронула Телдрассил, ветви которого поглотила тьма, быстро распространяющаяся...


Жрица Велинда Звездная Песнь, одна из Стражниц, методично очищала Ясеневый и Гибельный леса от демонов, однако не добилась больших успехов в этом начинании, а однажды просто исчезла. Ночные эльфы направили в чащобы Ясеневого леса иную Стражницу, Мелирию Морозную Тень, нисколько не сомневаясь, что Велинда вернется, как только закончит неотложные дела, вынудившие ее отлучиться.

Чуть позже открылось, что Велинда возносила молитвы Элуне, моля богиню помочь ей справиться с демонами, и та даровала жрице артефакт - Косу Элуны. С помощью сего могущественного оружия становилось возможным ослабить барьеры времени и пространства. Когда Велинда впервые взяла Косу в руки, ей предстало видение: воргены, люди-волки, сражались с лордами Пылающего Легиона.

Эльфийка поняла, что в том и состоит истинная сила Косы. С помощью ее она призвала в Калимдор с десяток иномировых воргенов и повела их в бой против демонов в Гибельном лесу. Воргены были довольно примитивным народом, однако замечательно координировали свои атаки. Все больше и больше представителей сего народа призывала Велинда в мир.

И все же демоны Пылающего Легиона оказались сильнее, и войско последователей Стражницы таяло на глазах. Убоявшись, она поклялась больше не использовать силы Косы, дабы уберечь сий народ от неминуемой гибели, но все больше и больше воргенов появлялось в Ясеневом лесу. Как будто Коса Элуны призывала их по собственной воле.

Наказав воргенам дожидаться ее у святыни Мел'Тандриса, Велинда устремилась в Дарнассус, но и там не обнаружила никаких сведений об этом загадочном народе. Прознав однако, что некогда одного воргена умудрился призвать колдун Аругаль из Кирин Тора, пребывающий ныне в крепости Теневой Клык, эльфийка направилась в порт Рачета, что в Пустошах, где села на корабль, идущий в Залив Добычи. Там она примкнула к каравану, следующему через Сумеречный лес... и на этом след ее в истории теряется. Скорее всего, эльфийка погибла и Коса Элуны утеряна в тех землях, благо неожиданно в Сумеречном лесу объявилось множество воргенов.

***

Долго и славно правил король Вариан Вринн, сын приснопамятного Ллэйна. Ему, как повелителю королевства, ранее именовавшегося Азеротским (старое название вышло из употребления после того, как имя "Азерот" распространилось на весь мир, и теперь королевство называется по имени столицы Штормвиндским), было чем гордиться: люди Штормвинда оправились от поражения во Второй Войне за рекордно короткие сроки, а их столица была отстроена вновь, краше и величественнее прежнего.

Третья Война, до неузнаваемости перекроившая карту Лордерона и центрального Калимдора, южные королевства людей и дворфов затронула мало. Перемены заключались разве что в появлении потока беженцев с разорённого севера да в появлении в Штормвинде, ставшем самым населённым городом во всём Азероте, популяции Ночных эльфов после вступления оных в Альянс. Жили в Штормвинде и дворфы, вместе с гномами наладившие быстрый подземный транспорт между своим районом и столицей своего народа, Железной Кузней - хотя в подавляющем большинстве своём население как столицы, так и всего королевства составляли люди. После падения Лордерона Штормвинд претендовал на звание последнего оплота человеческой цивилизации в Азероте, хотя жители Терамора, скорее всего, не соглашались с такими заявлениями...

Не обошлось в возрождённом королевстве, однако, и без смутьянов. Основу Братства Дефиас - так называла себя эта разношёрстная, но весьма многочисленная преступная организация во главе с бывшим архитектором Эдвином ВанКлифом - составили рабочие, которым правящая аристократия Штормвинда отказалась платить за участие в восстановлении города, ссылаясь на недостаток финансов. Изначальной целью Братства была месть, но вскоре благие начинания были забыты, и члены Братства Дефиас стали в большинстве своём ворами, разбойниками или наёмниками.

Сам Эдвин ВанКлиф избрал своей резиденцией заброшенные Мёртвые Шахты в Вестфалле - крайней западной области королевства, ныне перешедшей почти под полный контроль Братства - и стал готовить там некое оружие массового поражения, о мощи которого штормвиндская разведка могла только догадываться. Используя свои связи в высших слоях общества, Дефиас ухитрились даже похитить законного короля Вариана, когда он направлялся в Терамор для установления дипломатических отношений с леди Праудмур. И по сей день его местонахождение неизвестно, хотя Джайна и её придворный архимаг Тервош всячески содействуют сыщикам Штормвинда в поисках их пропавшего правителя... Благодаря помощи искателей приключений, им удалось взять под стражу рядового Хенделя, который, по данным разведки Штормвинда, был проведен на борт королевского корабля неким пройдохой из Менетильской Гавани, Слимом, и, быть может, принял самое непосредственное участие в исчезновении Вариана Вринна...

Между тем опустевший трон занял десятилетний сын Вариана, Андуин Вринн (названный, по-видимому, в честь Лотара), хотя большинство его подданных до сих пор пребывает в неведении об этой перемене. Регентами при короле-мальчике стали лорд Болвар Фордрэгон и леди Катрана Престор - впрочем, вокруг личности последней ходили разные тёмные слухи...

Несмотря на попытки новых правителей Штормвинда (и некоторых менее заметных личностей, в первую очередь из тайной службы РШ:7 - Разведки Штромвинда) навести порядок, ситуация в пограничных областях ухудшалась с каждым днём. В Красных Горах активизировались орки Чернокамня, а в Сумеречном лесу встала из могил нежить, сдерживаемая лишь немногочисленными добровольцами Ночного Дозора... Военной подмоги из столицы ни в одном из отдалённых городов так и не дождались, и приходилось рассчитывать лишь на свои силы да на редкую помощь путешественников.


В Пыльных Топях Калимдора Дефиас вновь напомнило о себе. Членов этого злокозненного Братства, легко узнаваемых по красным головным повязкам, заметили на побережье к северу от Терамора. Похоже, это выжившие с недавно потерпевшего крушение корабля, но что они делают в Калимдоре, ведь до сих пор активность сей преступной организации рабочих и каменщиков была сосредоточена преимущественно на территории Штормвинда?

Немедленно искатели приключений и стражники Терамора выступили на север, дабы пресечь на корню возможные деструктивные деяния Братства, направленные против их королевства. Взяв в одного из потерпевших крушение преступников и допросив его с пристрастием, герои выяснили, что на корабле перевозили некую "личность, имеющую немалый вес в обществе".

Братство Дефиас расположилось на острове Алказ в опасной близкости от Терамора. Прознав об этом, Джайна Праудмур немедленно приказала наездникам грифонов осмотреть остров с воздуха; быть может, удасться понять, что привело сюда членов сей организации, и, возможно, выяснить, кто эта таинственная личность, о которой преступники так пекутся?

Лазутчики доставили неутешительные вести: пролетая на островом, они разглядели начертанный на земле огромный рунный круг, а также наг и черных драконов. Все указывает на то, что у Дефиас появились новые могущественные союзники, и открывшийся факт заставлял глубоко призадуматься, ведь налицо новый гамбит темных сил.

***

Улдаман - древний град титанов, погребенный под землею с самой эпохи творения. Лишь сравнительно недавно ведущие раскопки дворфы проникли в этот забытый город, выпустив на свободу созданий, сотворенных в результате неудачного эксперимента титанов - троггов. Легенды гласят, что титаны создали троггов из камня. А когда эксперимент был признан неудачным, титаны предприняли новую попытку, и так родилась раса дворфов. Тайны создания сего народа начертана на Дисках Норганнона - реликвиях титанов, пребывающих в сердце Улдамана. Темножелезные дворфы предприняли несколько вылазок в твердыню титанов в надежде заполучить Диски для своего повелителя, Рагнароса. Однако каменные стражи города уничтожили всех чужаков, посмевших означиться в пределах Улдамана.

Лишь экспедиции, снаряженной дворфами из Лиги Исследователей, что в Железной Кузне, удалось добиться успеха. Герои, проникнув в чертоги Улдамана, расправились с каменным хранителем Арчедасом... когда перед ними возникло видение гиганта, представившегося Хранителем Преданий Норганнона.

"Приветствую вас", - молвил конструкт. - "Я создан для того, чтобы предоставлять информацию касательно специальной программы Создателей - синтез Земных в мире, известном как Азерот. Я готов предоставить интересующую вас информацию". "Кто такие Земные?" - на всякий случай полюбопытствовали герои, и Хранитель Преданий отвечал: "Земные - синтезированная раса, разработанная Создателями как одна из первичных рас новой популяции в мире, известном как Азерот. Первичной задачей Земных было оказание помощи Создателям в получении доступа к труднодоступным регионам этого мира. Они - модификация стандартной матрицы подземных созданий, используемой Создателями для заселения других миров. Конструкция данного прототипа вызвала различные аномалии, которые были обнаружены через некоторое время после синтеза".

Переглянувшись, герои вопросили: "Что же такое - "матрица подземных созданий"?" "Это одна из основ синтеза, используемая Создателями для заселения миров", - молвил конструкт. - "Каждая использованная матрица приближает Создателей к их цели. Для Азерота была использована модифицированная версия матрицы подземных созданий с увеличенной стойкостью для получения созданиями возможности проникать в труднодоступные регионы этого мира; Земные - продукт этой модификации. После включения Земных в систему поддержки Создателей, был обнаружен ряд аномалий, возникших по причине высокой враждебности окружающей среды и затронувший их матрицу синтеза".

"Про какие аномалии ты говоришь?" - поинтересовались искатели приключений. "Для ответа на вопрос необходима дополнительная информация о проекте "Земные", - изрек Хранитель Преданий. - "Извлечение информации из базы данных. Пожалуйста, подождите... Чтобы прийти к пониманию аномалий, связанных с Земными, сначала необходимо осознать то, что представляли из себя Земные изначально. Земные - эксперимент Создателей по повышению параметра выживаемости у стандартной матрицы подземных созданий. Это было достигнуто с помощью внедрения эластичного фундамента, свойственного для мира, в имеющуюся матрицу".

"Что за эластичный фундамент?" - задали герои следующий вопрос. "Основной материал, используемый для синтеза", - с готовностью отвечал конструкт. - "Для создания Земных Создатели использовали как стандартную основополагающую биомассу, так и вещество, находящееся под корой поверхности Азерота - горные ткани. Исследование строения мира позволили Создателям предсказать, что улучшенная жизнь может быть синтезирована посредством оптимизации сущности мира. Это было достигнуто посредством использования различных горных тканей Азерота в качестве основы".

"Стало быть... Земные были созданы из камня?" - уточнили герои. "Говоря на языке простейших определений - да, это верно", - согласился Хранитель Преданий Норганнона. - "Несмотря на то, что основной составляющей Земных является камень Азерота, физиологические свойства Земных - это человекоподобная внешность и небольшой рост. Сила и живучесть Земных были доведены до максимума без ущерба для их стремления к познанию. Их кожа и мышечные ткани обладают очень высоким уровнем сопротивления физическому воздействию, а также значительным сопротивлением к нежелательным магическим эффектам. Для осмысления этих данных необходимо понять замысел Создателей, заключающийся в синтезировании расы, способной занять прочное место в жизненном цикле данного мира после того, как сами они его покинут. Такая раса будет инструментом, используемым для достижения долгосрочных целей Создателей на Азероте. Термин "Земные" был введён Создателями для упрощённого обозначения новой расы, основанной на земляных составляющих".

"Думаю, мы уяснили цели, которые Создатели ставили при сотворении Земных", - подтвердили искатели приключений. - "Но каковы были аномалии Земных, о которых ты упоминал ранее?" "Единственной проблемой Земных явилась дестабилизация матрицы в зонах с повышенной враждебностью окружающей среды", - молвил конструкт. - "Примечание: пригодные земляные ресурсы, которые использовались для разработки новой матрицы, никогда не проходили тесты на взаимодействие с высоким уровнем агрессивности окружающей среды. Дестабилизация была обнаружена очень поздно. После того, как аномалия соединилась с первичным кодом Земных, Создатели начали работать над постсинтезной модификацией, которая бы позволила осуществить синтез заново".

"А в чем заключалась враждебность окружающей среды?" - поинтересовались герои, но Хранитель Преданий, погрузившись в молчание на долгое время, наконец произнес: "Запрошенная вами информация недоступна в базах данных этого хранилища. Приношу свои искренние извинения. Пожалуйста, запросите информацию вновь после обновления баз данных этого хранилища информации. Вы так же можете попробовать осуществить запрос в ином хранилище информации в Азероте".

Вздохнув с сожалением, герои поинтересовались: "Что произошло после дестабилизации Земных?" "Существует два возможных результата дестабилизации матрицы синтеза Земных", - изрек Хранитель Преданий. "Первый - дегенеративный продукт синтеза матрицы, обозначенный как "трогги". У этого вида были обнаружены сила и выносливость, схожая с Земными, но стремление к познанию не было развито. Воля и жадность стали единственными движущими силами троггов".

"Трогги?!" - подивились герои. - "Уж не те ли, что и сейчас пребывают в нашем мире?" "Извиняюсь, но я не в состоянии описать вам весь хронологический процесс", - отвечал конструкт. - "Трогги были созданы из каменных тканей Азерота, но при создании было утрачено такое свойство вида, как стремление к познанию. Это сделало троггов неприемлемыми для Создателей. Трогги питаются стандартной биомассой. По умолчанию, они стали поглощать камни или любой другой эквивалент, включая других троггов. Каннибализм сделал троггов неприемлемыми для Создателей".

"Ты говорил о двух результатах дестабилизации", - напомнили герои. - "Каков был второй?" "Второй подвид Земных включил в себя много полезных элементов стандартной матрицы подземных созданий", - кивнул Хранитель Преданий. - "Этот вид был обозначен как "дворфы". Этот вид получил многие из свойств матрицы Земных: силу, выносливость, а также стремление к познанию. Однако, дворфы не получили ни одну из физических составляющих каменных тканей Азерота".

"Дворфы!" - воскликнули искатели приключений. - "Так значит, они на самом деле произошли от Земных?!" "Несомненно, база данных располагает необходимой информацией для ответа на ваш запрос", - согласился конструкт. - "Дворфы сохранили некоторые свойства каменных тканей Азерота, но в результате аномалии в синтезной матрице Земных, вызванной враждебностью среды, , гены дворфов возвратились в состояние стандартной биомассы подземной матрицы. Итак, дворфы - синтез дегенеративной матрицы Земных. Это ответ на ваш изначальный запрос".

"Те же дворфы, что и в наше время, да?" - с надеждой вопросили агенты Лиги Исследователей. - "То есть дворфы - это единственная связь с Земными на сегодняшний день?" "Извиняюсь, но я не в состоянии описать вам весь хронологический процесс из-за недостаточно полной базы данных", - вновь произнес Хранитель Преданий. - "Несмотря на то, что внутренне строение дворфов включает в себя каменные ткани Азерота, процесс превращения в органическую биомассу оказался необратим. Дворфы питаются и размножаются, подобно другим видам, основанным на стандартной биомассе. Создатели посчитали дворфов приемлемым видом, заслуживающим самостоятельного развития".

"Кто такие Создатели?" - полюбопытствовали герои. "Создатели это: Создатели", - казалось, вопрос поставил Хранителя Преданий в тупик. - "Они - строители миров, создающие и изменяющие их по своему замыслу. Они - первопричина существования этого мира и многих других. Они - источник зарождения Азерота".

"Да, нам о многом нужно поразмыслить, многое осознать", - молвили герои. "Создатели понимают важность информации, собранной в данном хранилище, - изрек Хранитель Преданий Норганнона. - "Вскоре вам будет доступна копия текущей базы данных, записанная на Диски Норганнона. Пожалуйста, подтвердите ваш запрос для завершения компиляции данных. После того, как вы будете готовы, Диски Норганнона станут доступны".

С замиранием сердца герои подтвердили запрос... и платиновые Диски Норганнона возникли пред ними. Настал час возвращаться в Железную Кузню, благо открытие, сделанное в Улдамане, наверняка станет сенсацией для школяров Лиги Исследователей.

***

У народа гномов уже четыре столетия не было монарха - они предпочитали выбирать своих правителей на вполне определённый срок. Высший должностной пост города Гномерегана - пост Верховного Жестянщика - последние семь лет занимал гениальный изобретатель, но излишне доверчивый правитель Гелбин Меккаторк. Именно он в своё время, по заказу короля дворфов Магни Бронзобородого, спроектировал подземную систему сообщения между двумя столицами Альянса - Штормвиндом и Железной Кузней. Ныне же его планы получили наконец физическое воплощение.

Однако беда пришла к гномам с той стороны, с которой её никто не ждал. Гномереган подвергся нападению троггов. Теперь - после того, как в Улдамане были обнаружены записи, относящиеся к происхождению расы дворфов - стало известно, что трогги, эти туповатые каменные чудища, были нежелательной (для титанов) мутацией Земных, предков дворфов. Как бы то ни было, вторжение застало гномов врасплох.

Мекжинер Сикко Термаплагг, доверенный советник Верховного Жестянщика, посоветовал ему облучить врагов радиоактивными отходами, коих в высокотехнологичном (по меркам Азерота) Гномерегане было в избытке. Не чувствуя подвоха, Меккаторк распорядился открыть предохранительные клапаны...

Увы, на каменных троггов радиация особенно не подействовала, а вот на самих же гномов - в полной мере. В тот злосчастный день погибло больше половины всей расы гномов, а остальным, включая самого Верховного Жестянщика, пришлось бежать из ставшего опасным города. Они нашли приют у дворфов в Железной Кузне, но надеются однажды вернуться в Гномереган, и Гелбин Меккаторк часто посылает туда добровольцев, представителей всех народов Альянса, на различные миссии - чаще всего самоубийственные...

Что же до Сикко Термаплагга, то он попросту исчез. Поговаривают, что он знал о вторжении троггов задолго до его начала, но позволил ему осуществиться. Говорят также, что он метил на пост Верховного Жестянщика и что он якшается с ненавистными дворфами из Темножелезных - по крайней мере, те немногие, кому удалось побывать в Гномерегане и уйти оттуда живыми, утверждают, что видели посланцев этого клана вместе с самим безумным инженером, в отсутствие сородичей объявившим себя Верховным Жестянщиком разорённого города...

***

Четыре года прошло со времён Третьей Войны, а земли Лордерона всё не знали спокойствия. После того, как Тёмная Владычица Сильванас и её Отрёкшиеся свергли трёх Повелителей Ужаса, с остатками Пылающего Легиона на этом континенте было покончено, но врагов у них по-прежнему хватало. Это и религиозные фанатики из ордена Алых Крестоносцев, ненавидевшие всех мертвецов - как свободных, так и подвластных Королю Мёртвых; и сами приспешники Короля Мёртвых во главе с его наместником в Чумных Землях, Кел'Тузадом: и остатки присутствия Альянса в этом регионе, преимущественно гнездившиеся в южных его частях.

Сами Отрёкшиеся удерживали Тирисфальские Просторы вместе с развалинами столицы бывшего Лордеронского королевства (под которыми они и построили свою новую, подземную столицу), а также Серебряный лес, в котором уже не осталось и следа от экспедиции Ночных эльфов и их битв с нагами Иллидана. Правда, Даларан был отбит Альянсом ещё при маршале Гаритасе, и теперь вокруг развалин зачарованного города воздвигся непробиваемый магический купол, за которым скрываются выжившие маги Кирин Тора, занятые восстановлением своей столицы. Чумные же Земли оказались практически в полном распоряжении Кел'Тузада и его Плети.

В этих условиях Сильванас волей-неволей пришлось искать союзников, и таковые нашлись в лице Орды. Нельзя сказать, чтобы её нежить, хотя и обладающую свободной волей, встретили там с распростёртыми объятиями, хотя отдельные сторонники вступления Отрёкшихся в Орду там нашлись - в первую очередь Магата, предводительница клана тауренов Зловещий Тотем. Да и оркам, которые целое поколение находились под властью Кровавого Договора с демонами, страдания бывших подданных Короля Мёртвых были хорошо знакомы. Так или иначе, Отрёкшиеся стали частью Орды, а вместе с ними у этой фракции появился наконец постоянный военный контингент в Лордероне, которого ранее никогда не было и не могло быть ни у старой, ни у новой Орды.

Сама Сильванас, впрочем, не питала особого уважения к своим новым соратникам. Прочие расы Орды были, по её мнению, примитивными - лишь средством для достижения её великих целей. Что это за цели - отомстить Артасу, найти средство от проклятия, превратившего её народ в живых мертвецов, или же искоренить всё живое в этом мире? Одной ей ведомо...


Между тем в ордене Алых Крестоносцев наметился раскол. Орден сей был составлен в основном из бывших паладинов Серебряной Длани и, как следствие, был в большинстве своём людским. Эти фанатики ставили своей целью очищение Лордерона от нежити - любой, что Плети, что Отрёкшихся - и готовы были идти на любые жертвы, вплоть до уничтожения людей, заразившихся чумой Короля Мёртвых, но ещё не ставших нежитью. Действовали они преимущественно в Чумных Землях, со штаб-квартирами в Алом Монастыре, Руке Тира, Стратолме и Хартглене (была всё-таки злая ирония в том, что городок, некогда спасённый от разорения нежитью Артасом ещё в бытность оного паладином, служил теперь оплотом его непримиримым врагам).

Алый Монастырь, возведенный на Тирисфальских Просторах, занимали жрецы, мирмидоны и бывшие паладины из ордена Серебряной Длани. В годы, последовавшие за Падением Лордерона, к ордену примкнуло множество воителей. К югу от монастыря - гробница основателя Ордена Серебряной Длани, архиепископа церкви Благого Света Алонсуса Фаола. К счастью, бедный старик упокоился с миром до того, как основанное им братство претерпело столь пугающую трансформацию.

Орден Алых Крестоносцев был основан сразу же после Падения Лордерона. В бесчисленных сражениях с нежитью Плети упокоилось множество высокопоставленных офицеров ордена. Некоторые исчезли без вести, но считаются погибшими. В Алом Монастыре им установлены статуи: Великому Адмиралу Барину Вествинду из Кул Тираса, погибшему у Морозного Берега Нортренда; лорду-паладину ордена Алых Крестоносцев Харталу Ясновидящему из Азерота, сгинувшему в Стратолме; воительнице Велее Двум-Мечам из Альтерака, углубившейся в Восточные Чумные Земли и не вернувшейся назад; Алому Крестоносцу Доргару Камнебровому, лорду Красных Пещер, сгинувшему в горах Альтерака; капитану-следопыту Алых Крестоносцев Феллари Скорострельному из Квел'Таласа, погибшему в Серебряном лесу; Первому Капитану-Генералу Алых Крестоносцев Орману из Стромгарда, погибшему на леднике Ледяной Короны; второй мастеру-убийце Яне Кровавое Копье из Даларана, погибшей на Тирисфальских Просторах; Высшему Аббату Алого Монастыря Феррену Маркусу из Стратолма, убитому при защите монастырских стен в час Первой Летней Атаки; воительнице Холии Солнечный Щит, погибшей в сражении с Повелителей Ужаса Белтерисом; Высшему Колдуну Арелласу Огненному Листу из Квел'Таласа, сошедшемся в вечном сражении с некромантом Дьесалвеном; первому мастеру-убийце Инвару Однорукому из Даларана, сгинувшему в Нортренде.

Несмотря на высокие цели Алых Крестоносцев, ни Альянс, ни Церковь Благого Света официально не одобряли их методов, хотя и не предпринимали попыток вмешаться в ситуацию. Конечно, знай они, что Великий Крестоносец Датрохан на самом деле является Повелителем Ужаса Балназзаром в человеческом обличии, может, они бы и подумали. А пока что...

А пока что безумный "крестовый поход" против нежити продолжался. Во имя одного из сражений на улицах Стратолма погиб один из основателей ордена - лорд Александрос Могрейн, преданный и убитый собственным сыном, Алым Командующим Рено Могрейном по наущению Балназзара. Погиб - и был немедленно воскрешён в образе рыцаря смерти. Нечестивого создания, обладающего могущественным артефактом - клинком Испепеляющим. Некогда вместилище магии Света, волшебный меч теперь напитан темной волшбою.

Каким-то чудом Великий Инквизитор Фэйрбэнкс, сопровождавший Могрейна-старшего и оказавшийся невольным свидетелем отцеубийства, спасся и вернулся в Алый Монастырь, где и поведал сию печальную историю. Поверившие ему покинули орден Алых Крестоносцев и основали новую организацию - орден Серебряной Зари. Однако самого Фэйрбэнкса лишили жизни Алые Крестоносцы, верные последователи Рено Могрейна.

Хотя основной резиденцией Серебряной Зари стала Часовня Надежды Света в Восточных Чумных Землях, новый орден стал более децентрализованным - его представителей видели даже в Дарнассусе и Эверлуке, что в далёком Калимдоре. Целью Серебряной Зари была борьба с подданными Короля Мёртвых и только с ними, и, преследуя эту цель, орден вербовал в свои ряды воителей не только Альянса, но и Орды - даже мертвецов-Отрёкшихся!

Со временем, впрочем, излишняя мягкость и скрытность Серебряной Зари, концентрировавшейся в первую очередь на изучении Плети и способов борьбы с нею, стала раздражать наиболее нетерпеливых членов ордена, и произошёл новый раскол. Братство Света - такое название получила эта третья сила - считало себя разумным компромиссом между фанатизмом Алых Крестоносцев и более уравновешенным подходом Серебряной Зари.

***

Лордерону и суждено было стать местом наиболее отчаянных сражений между двумя сильнейшими фракциями современного Азерота. Хиллсбрадские Предгорья мало пострадали от Третьей Войны, и ещё недавно привычным зрелищем была безостановочная мясорубка на полях между селением Южный Берег, принадлежавшим Альянсу, и Таррен Миллом, находившимся под контролем Орды. Сейчас, однако, для чересчур отчаянных вояк нашлись более осмысленные занятия - бои в Ущелье Боевой Песни, Альтеракской долине и Нагорьях Арати, о которых речь впереди. Пока же в Хиллсбраде наступило относительное затишье...

Людям из соседнего Стромгарда повезло меньше. Основной угрозой для них, впрочем, была не Орда, а могущественная преступная организация - Синдикат, основанный лордом Алиденом Перенольдом. Его отец, Эйден Перенольд, во время Второй Войны получил известность как правитель Альтерака, переметнувшийся на сторону Орды, и теперь Синдикат считал себя в некотором смысле правопреемником не существовавшего более Альтеракского королевства. Его членам удалось оккупировать большую часть обветшалой крепости Стромгард; другая часть перешла под контроль огров из клана Валунного Кулака, а третья часть осталась под властью принца Галена, сына убитого при невыясненных обстоятельствах лорда Тораса Убийцы Троллей.

Основная масса жителей Стромгарда бежала из захваченного города и основала Лигу Аратора, целью которой было выдворение Синдиката и Орды за пределы территории Стромгардского королевства, известной как Нагорья Арати. Лишившись крова и поддержки от южных соседей (ибо крепость Дун Модр на границе северного и южного континентов оказалась захвачена гномами из клана Темножелезных, которые пытались разрушить два соединяющих континенты Тандольских моста и уже наполовину в этом преуспели), беженцы укрылись в жалкой лощине, у которой и имени-то нормального не было - с тех пор это место называют не иначе как Пункт Укрытия, и оба входа в лощину патрулируют солдаты Стромгарда в красных латах...

***

В последнее время на берегах Азерота стали появляться мурлоки - таинственные морские создания, сторонящиеся смертных и не владеющих общим языком. Таким образом, корни их народа неведомы.

Что же известно об этих людях-рыбах? Кажется, они не очень разумны. Живут на морских берегах небольшими племенами. Поклоняются таинственным морским божествам (и нагам в том числе). А судьба иных рас мурлоков мало заботит.

Однако, недавно открылись новые факты касательно этого народца, оказавшиеся весьма интересными. Во-первых, мурлоки не столь тупы, каковыми их считают. Возможно, их появление на суше в самых различных регионах мира - явление не случайное, а хорошо скоординированная миграция. Но по чьей воле происходит подобное, пока неведомо.

Во-вторых, раса мурлоков весьма древняя. Возможно, предки рыбо-людей старше даже народа троллей! Конечно, обитали они в глубинах океанов и потому неведомы жителям суши.

В последние годы злобные наги заявили о себе, и историки сделали предположение, что их активность и явилась причиной миграции мурлоков на сушу. А кое-кто добавил, что, возможно, две этих расы действуют сообща. Но самое страшное открытие было сделано совсем недавно, а именно: наги - не самое страшное, что скрывается на дне океанов. Поведение самих мурлоков указывает на их поклонение каким-то глубоководным тварям, которые в настоящее время то ли спят, то ли выжидают. Не является ли миграция мурлоков знаком, что пробуждение их хозяев скоро свершится?

В этом случае, таинственные и несколько недооцененные мурлоки могут стать первым намеком на страшные явления, ожидающие мир.

***

Несмотря ни на что, жизнь в послевоенном Азероте постепенно налаживалась. Возникла потребность в быстром и более-менее безопасном сообщении между населёнными пунктами - и в небесах Калимдора и Восточных Королевств показались сотни обученных грифонов, гиппогрифов, вайвернов и гигантских летучих мышей-вампиров, переносившие путешественников на немыслимые расстояния. Правда, перелететь Великое Море даже самым могучим животным было не под силу, и для связи между западным и восточным материками пришлось искать другие средства передвижения.

И тут морскому флоту Альянса нашлось применение. Когда-то Менетильская Гавань - затерянный в северных болотах Каз Модана укреплённый портовый городок, названный в честь правящей династии Лордерона - не привлекал внимания сильных мира сего и использовался только для сообщения с Джилнеасом и главной морской жемчужиной Альянса, Кул Тирасом. Но времена изменились: люди Джилнеаса ещё после Второй Войны отгородились от всего мира нерушимой Стеной Серогрива (таким образом увековечил имя своей династии Генн Серогрив, король этой маленькой, но гордой нации), а с Кул Тираса после отплытия адмирала Праудмура с флотом в Калимдор до сих пор не было ни слуху, ни духу. Теперь же в Менетильскую Гавань день и ночь заходили и уходили корабли - они плыли в Калимдор, по разведанным во время Третьей Войны морским путям. Одни направлялись на север, в населённый Ночными эльфами Аубердин на Тёмном Побережье, другие же - на юг, в Терамор.

Обзавелась своими средствами передвижения и Орда. Огромные дирижабли, построенные гоблинами, соединили Оргриммар, столицу орков, с Подземным Городом, столицей Отрёкшихся, и с Гром'Голом - лагерем Орды в диких джунглях на крайнем юге Восточных Королевств, названным в честь покойного Грома Адского Крика.

К югу от этого лагеря, на самой южной оконечности континента, располагался Залив Добычи, а в нём - город пиратов и торговцев, построенный гоблинами; и гоблинские суда отправлялись оттуда в гоблинский же порт Ратчет в Калимдоре, на полпути между Дуротаром и Терамором. Что гоблинам войны? От них одни неприятности, а зеленокожие видят своё призвание в торговле. Альянс, Орда - до политики гоблинским инженерам, торговцам и аукционерам нет дела, главное для них - прибыль!

А между тем, несмотря на видимость спокойствия, холодная война между Альянсом и Ордой продолжалась - и кое-где уже начинала оборачиваться вспышками войны горячей...
MarkedOfKane
Цитата(KIlerok @ 17.8.2009, 11:14) *

А в онлайн рпг хоть намёк на сюжет есть?

Ну когда делаешь квесты, там убить кого то, или набить сколько то там айтемов, то обычно от НПЦ можно узнать за что надо убить того моба/РБ и для чего надо набить айтемы. Но епе игрок ММОРПГ я точно знаю, что людям на всё это НАСРАТЬ. В таких играх сюжет не нужен. Нужен только игровой мир и ситуация.

Цитата(IwanS @ 17.8.2009, 11:27) *

Что то я не видел в WoW сюжет. Пожалуйста, в кратце осветите, что там.

Продолжение ВК3 Фрозен Трона. Но немного туповатое продолжение. Из Иллидана сделали психопата. Кель аналогично. Орда и Альянс в союзе, но очень хрупком. Пылающий Легион побеждают (уничтожают лидера). Артаса непонятно, убивают или нет.

Цитата(nortmer @ 17.8.2009, 12:13) *

...

Честно говоря, обычный игрок ВОВ не будет следить за сюжетом. В Линейке ведь тоже есть сюжет, но он никого не волнует.
Усмиритель
Не надо говорить за всех. Лично я когда играю WOW внимательно читаю все квесты.


И вообще что бы вникнуть в сюжет надо играть на PvE сервере.
IwanS
nortmer, спасибо за внушительную цитату, я начал читать и понял, что это не то. Я имел ввиду сюжет по ходу игры, а не объяснение на пальцах, что там что-то якобы было или будет. В игре ты начинаешь на своем острове, у тебя никакого главного квеста нету, и ты прешься в любую сторону наугад (ну или если ты знаешь, куда тебе, то не наугад). В игре сюжета нету, то что ты отцитировал - это сюжет вне игры, который в самой игре не освещен. Мне не интересно близзовское объяснение на пальцах того, чего нет в игре.

Усмиритель, все знают что ты слабый игрок в WoW и играешь на PvE потому, что в PvP боишься, что тебя все время будут выносить. Не надо мне рассказывать сказки про PvE сервер.
Усмиритель
Цитата(IwanS @ 17.8.2009, 14:59) *

Усмиритель, все знают что ты слабый игрок в WoW и играешь на PvE потому, что в PvP боишься, что тебя все время будут выносить. Не надо мне рассказывать сказки про PvE сервер.

Играл я на PvP сервере и вот его суть
Докачиваешся до определенного левила на ходишь пати из человек 10-15 и вы толпой идете "аликов мочить" или "урков гасить" и так по несколько раз. Вообщем как быдло бегать и мочить все что движется из противоположной фракции мне не интересно. 40.gif

Поэтому PVE сервер интересние в 200000000000 раз. 24.gif




З Ы орки роги рулят! 24.gif
Dukat863
Цитата(Nomad @ 17.8.2009, 1:07) *

Не играл? Я до 18 левела качнулся
Ну от расскажы мне сюжет ВОВА
Только вот сюжет оригинального Варика сюда не привлекать

Я играл. До 70 (!) качнулся. Там сразу одевайся и вали гигантов которых что-бы завалить нужна армия. Хотя умнее врезать по яйцам и перерубить шейные позвонки.

Одно слово об игре - отстой.

Цитата(Усмиритель @ 17.8.2009, 15:07) *

Поэтому PVE сервер интересние в 200000000000 раз. 24.gif

Написал выше о ПВЕ сервере.

показать офф-топ
Про яйца хорошо написал?
MarkedOfKane
nortmer кинь IwanS'у ссылку с сюжетом, пусть сцук сидит читает 54.gif
IwanS
MarkedOfKane, ну во-первых оскорблять не надо, я про тебя ничего не говорил. Во-вторых, я по-русски написал, что все что вы тут пишите - это пустой треп на словах, в игре это не отражено. Где главный квест? Где развитие сюжета в игре? Мне наплевать на то, что там где-то что-то написано, я хочу сюжет в игре. Неужели с первого раза я непонятно написал? 36.gif
MarkedOfKane
Цитата(IwanS @ 17.8.2009, 14:46) *

MarkedOfKane, ну во-первых оскорблять не надо, я про тебя ничего не говорил. Во-вторых, я по-русски написал, что все что вы тут пишите - это пустой треп на словах, в игре это не отражено. Где главный квест? Где развитие сюжета в игре? Мне наплевать на то, что там где-то что-то написано, я хочу сюжет в игре. Неужели с первого раза я непонятно написал? 36.gif

Извини не хотел оскорблять 54.gif Это... как бы выражение такое 54.gif

Есть там квесты по сюжету, но как и в любой ММОРПГ, квесты можно делать, а можно и не делать. Обязательных квестов нету.

З.Ы. Варн то за что ? 54.gif

Сообщение модератораМодератор: Там же написано (IwanS)
SteXer
Цитата(IwanS @ 17.8.2009, 15:46) *

MarkedOfKane, ну во-первых оскорблять не надо, я про тебя ничего не говорил. Во-вторых, я по-русски написал, что все что вы тут пишите - это пустой треп на словах, в игре это не отражено. Где главный квест? Где развитие сюжета в игре? Мне наплевать на то, что там где-то что-то написано, я хочу сюжет в игре. Неужели с первого раза я непонятно написал? 36.gif

Я тебе уже говорил, строй сам свою сюжетную линию. Будет желание и стремление. А конец у каждого свой. Кто-то одевается в луший эквип и бегает с эпик вещами(прим. Ла2), кто-то жмет максимум из своего класса и просто фанится. Сейчас на сервере где я играю старый клан(который ушел) вернулся. И на данный момент они хотят Держать под контролем всех эпиков(РБ с которых падают хорошие вещички ^^) и лучшие замки. И как не странно Аден они уже взяли. Аден считается лучшим замком. Ну, у всех свои вкусы =)

Насчет ПВП и ПВЕ.
Если руки кривые ничего не поможет. ПВЕ сервера - исключительно для за----ов. ПВП сервера для фана. Незнаю как все происходит в ВОВ. И то что сказал усмиритель, мол пати на пати. Это уже не ПВП. ПВП - плаер вс Плаер(Player vs Player). У вас не пвп и уж тем более НЕ ганг.
Было недавно что-то типа ГВГ. Хотя было это на осаде Адена. Осада это осада)) Так там челове 50-70+ с одной стороны и топ али с другой. Ну там взяли количеством. Даже топ али не вытянет 2 фул али. К тому же топ али не полное. Но в эквипе есть разница. Так говорили что на стороне атакующих был донатор, незнаю почему его так называют, но вчера он встал в анч(Парализ(превращает в камень 16.gif )) с первого раза 18.gif

Расписался... 16.gif Что непонятно спрашивайте 39.gif 59.gif
Dukat863
Вообще тему надо закрыть и не отрывать. Хотите поболтать о WoW идите на Планету близов

Сообщение модератораМодератор: Мы это уже обсуждали, если есть предложения по работе форума - в личку, тут-то зачем писать? (IwanS)
MarkedOfKane
Цитата(SteXer @ 17.8.2009, 15:49) *

.....

Аден считается лучшим замком... хм.... это смотря в чём.
В прибыли от Манора например лучьше Годдард, так как там полно локаций лвл 70+ с мобами 2-3х ХП и даже больше
SteXer
Цитата(MarkedOfKane @ 17.8.2009, 17:33) *

Аден считается лучшим замком... хм.... это смотря в чём.
В прибыли от Манора например лучьше Годдард, так как там полно локаций лвл 70+ с мобами 2-3х ХП и даже больше

В большинстве случаев лишь из-за понтов... А вот насчет дохода от замков, этого я незнаю... Опыта игры не так уж и много =) 54.gif
MarkedOfKane
Цитата(SteXer @ 17.8.2009, 16:42) *

В большинстве случаев лишь из-за понтов... А вот насчет дохода от замков, этого я незнаю... Опыта игры не так уж и много =) 54.gif

Ну вобщем то да, изза понтов 54.gif
В С4 Годдард рулит по доходам. В Интерлюде вроде Рун > Годдард
SteXer
Цитата(MarkedOfKane @ 17.8.2009, 19:18) *

Ну вобщем то да, изза понтов 54.gif
В С4 Годдард рулит по доходам. В Интерлюде вроде Рун > Годдард

Руна > всех остальных =))
MarkedOfKane
Цитата(SteXer @ 17.8.2009, 19:41) *

Руна > всех остальных =))

Да, но в С4 есть только город Руна, а самого замка нету.
SteXer
Цитата(MarkedOfKane @ 17.8.2009, 20:47) *

Да, но в С4 есть только город Руна, а самого замка нету.

=\ Хех, я с С6 начал играть... Похоже, начал играть с самой сбалансированной хроники... Блин, опять не повезло =)))
Nomad
Цитата(SteXer @ 17.8.2009, 15:49) *

Я тебе уже говорил, строй сам свою сюжетную линию. Будет желание и стремление. А конец у каждого свой. Кто-то одевается в луший эквип и бегает с эпик вещами(прим. Ла2), кто-то жмет максимум из своего класса и просто фанится. Сейчас на сервере где я играю старый клан(который ушел) вернулся. И на данный момент они хотят Держать под контролем всех эпиков(РБ с которых падают хорошие вещички ^^) и лучшие замки. И как не странно Аден они уже взяли. Аден считается лучшим замком. Ну, у всех свои вкусы =)

Насчет ПВП и ПВЕ.
Если руки кривые ничего не поможет. ПВЕ сервера - исключительно для за----ов. ПВП сервера для фана. Незнаю как все происходит в ВОВ. И то что сказал усмиритель, мол пати на пати. Это уже не ПВП. ПВП - плаер вс Плаер(Player vs Player). У вас не пвп и уж тем более НЕ ганг.
Было недавно что-то типа ГВГ. Хотя было это на осаде Адена. Осада это осада)) Так там челове 50-70+ с одной стороны и топ али с другой. Ну там взяли количеством. Даже топ али не вытянет 2 фул али. К тому же топ али не полное. Но в эквипе есть разница. Так говорили что на стороне атакующих был донатор, незнаю почему его так называют, но вчера он встал в анч(Парализ(превращает в камень 16.gif )) с первого раза 18.gif

Расписался... 16.gif Что непонятно спрашивайте 39.gif 59.gif


Ну какая нафиг сюжетная линия?Просто бегать и выполнять квесты ето не сюжет.А в игре есть только одна задача качнуть левел.К тому же полностью игру пройти невозможно и окончания сюжета соотвествено нет.К тому же игру можно проходить без квестов правда ето утроит время прохождения

Насчет ПВП и ПВЕ тут не прав.
Ну посуди сам ПВЕ ето просто бегать валить мобов здесь и первоклассник справиться.Я один раз пока знакомый курил валил боса и ничего.А от в ПВП и проявляется истинное за----ство.Мой знакомый вовораб целыми днями пропадаем на ПВП что бы набить хонора на ОДНУ шмотку.
ИМХО
Dukat863
Тот пвп который ты говорил - это БГ и арены. Походы круче 43.gif
SteXer
Цитата(Nomad @ 17.8.2009, 20:59) *

Ну какая нафиг сюжетная линия?Просто бегать и выполнять квесты ето не сюжет.А в игре есть только одна задача качнуть левел.К тому же полностью игру пройти невозможно и окончания сюжета соотвествено нет.К тому же игру можно проходить без квестов правда ето утроит время прохождения

Насчет ПВП и ПВЕ тут не прав.
Ну посуди сам ПВЕ ето просто бегать валить мобов здесь и первоклассник справиться.Я один раз пока знакомый курил валил боса и ничего.А от в ПВП и проявляется истинное за----ство.Мой знакомый вовораб целыми днями пропадаем на ПВП что бы набить хонора на ОДНУ шмотку.
ИМХО

Ничего не понял. ПВП - Игрок Против Игрока. Какое за----ство? оО Только фан.

А вот я играю на серве где оба определения сочитаются =)) Поэтому я доволен xDD

Кто вобще догадался добавить слово З*А*Д*Р*О*Т в игнор? Оно не несет в себе никакого оскорбления... 20.gif
MarkedOfKane
ПВП это и есть самое интересное в игре, особенно в такой как Л2, где качаться надо очень долго.

З.Ы. Насчёт сюжета согласен с Номадом

Цитата(SteXer @ 17.8.2009, 20:37) *

Кто вобще догадался добавить слово З*А*Д*Р*О*Т в игнор? Оно не несет в себе никакого оскорбления... 20.gif

Зайди на форумы хороших серверов ВоВ/Л2, и убедись что это слово может оскорбить (ведь среди них есть настоящие за----ы) 54.gif
Nomad
Цитата(SteXer @ 17.8.2009, 20:37) *

Ничего не понял. ПВП - Игрок Против Игрока. Какое за----ство? оО Только фан.

А вот я играю на серве где оба определения сочитаются =)) Поэтому я доволен xDD

Кто вобще догадался добавить слово З*А*Д*Р*О*Т в игнор? Оно не несет в себе никакого оскорбления... 20.gif


Ты видел хоть раз человека со стороны играющего в пвп?Етот человек склоняеться над мониторм и обнимает рукой мишку а другой рукой лихорадочно клацает клаву стараясь переклацать юзера с другой стороны монитора.Никакого фана и близко не вижу 20.gif
SteXer
Цитата(Nomad @ 17.8.2009, 23:17) *

Ты видел хоть раз человека со стороны играющего в пвп?Етот человек склоняеться над мониторм и обнимает рукой мишку а другой рукой лихорадочно клацает клаву стараясь переклацать юзера с другой стороны монитора.Никакого фана и близко не вижу 20.gif

06.gif ну плин... Иди поиграй на Лоу рейтах и все поймешь. Чтобы ОДНОМУ подняться на лоу рейтовом сервер нужно:
Основа
Сапорты(ПП, БД, ШЕ и т.д.) Ты думаешь это так просто? Попробуй апнуться хотябы до 52лвла на рейтах х10 это уже весьма сложно и неприятно. А вся сложность заключается в том, что тебе нужно несколько дней торчать в выгодной локации твоему классу, ибо процент идет медленно. А от сапортов толк будет только на 40+++ лвле.

А теперь собстно про з*а*д*р*о*т*с*т*в*о. Чтобы поднять сапортов на лвл где у них появятся бафы которые нужны твоей основе, нужно торчать у монитора и жать на одни и теже кнопки, переодически вешая на себя баф. Знаешь как все увлекательно... Если в клане, еще можно поболтать с сокланами. А если один.

А пвп это возможность узнать все стороны своего любимого класса незаморачиваясь с качем.
nortmer
Смешно, когда люди что-то утверждают, но при этом ничего не знают. Очень глупо выглядит, если честно.

В Мире Варкрафта есть сюжет. Он развивается следующими путями:

1) Цепочки квестов, которые игроки получают по мере роста своего уровня. Квесты рассказывают о том, что происходит в мире, историю мира, о всяких значимых героях. То есть сюжет развивается для каждого игрока по мере роста его уровня.

2) Контент-патчи и эвенты. В игру довольно часто добавляются специальные события, как-то: атака нежити на основные города, появление расы насекомых и т.п. Эти эвенты уникальны и действуют какое-то время. Но соответственно, каждый эвент продвигает сюжет вперед.

3) Аддоны. Вышло уже два аддона, скоро будет анонсирован третий. Все они существенно двигают сюжет и обычно означают какие-то масштабные события. BC - открытие Темного Портала вновь, заканчивается аддон смертью Иллидана и Каэля. WotLK - война с Артесом. Артес еще жив, но очередной контент патч даст игрокам его убить. Третий аддон - ну я уже цитировал, что там будет.

ЗЫ. Добавлю: тексты квестов обычно пропускает лишь тупая школота. Те, кому мир интересен - читает все. Говорить, что сюжет в ВоВе нет, это все равно, что пропускать все ролики в CnC и говорить, что там нет сюжета.
IwanS
Цитата
Смешно, когда люди что-то утверждают, но при этом ничего не знают. Очень глупо выглядит, если честно.

Еще глупее выглядит пустой, ничем не обоснованный треп в жалких попытках внушить людям то, чего на самом деле нет.

Цитата
В Мире Варкрафта есть сюжет.

Ильич сказал синее, значит синее 06.gif

Цитата
Цепочки квестов, которые игроки получают по мере роста своего уровня.

Сюжет строится не на второстепенных квестах, а на основных.

Цитата
В игру довольно часто добавляются специальные события

Потому что без этого мир WoW еще более уныл, а так хоть какое-то разнообразие.

Цитата
Аддоны

Нет, аддоны могут лишь продолжать сюжетную историю, на то он и аддон. Мы говорим про конкретно взятую игру на текущем уровне "апгрейженности".

Цитата
тексты квестов обычно пропускает лишь тупая школота

В WoW вообще 95% таких, потому что общеизвестно, что WoW - наркотик. Гугл в помощь. Твоя борьба с общественным мнением бессмысленна, это все равно, что наркоман будет доказывать, что морфий - это круто.

Цитата
Говорить, что сюжет в ВоВе нет, это все равно, что пропускать все ролики в CnC и говорить, что там нет сюжета.

Ты уже ТРЕТИЙ пост не можешь ответить на простой вопрос: покажи мне развитие сюжета в рамках прохождения игры WoW. Ты утверждаешь, что там есть сюжет. Ладно, в чем он заключается? ЕДИНСТВЕННЫЙ элемент сюжета - это когда начинаешь играть, там в видео говорят о мотивах, которые сподвигли героя начать активные действия в мире WoW. Все, на этом развитие сюжета останавливается, не успев толком начаться. Насобирать травы оленю, чтобы расколдовать его - это не связано с сюжетом. Так что если не можешь сказать, какой в WоW сюжет - не трепись понапрасну, как ты делал в теме про C&C4, а просто скажи, что был не прав.

P.S: когда люди научатся отвечать за свои слова...
MarkedOfKane
Цитата(Nomad @ 17.8.2009, 22:17) *

Ты видел хоть раз человека со стороны играющего в пвп?Етот человек склоняеться над мониторм и обнимает рукой мишку а другой рукой лихорадочно клацает клаву стараясь переклацать юзера с другой стороны монитора.Никакого фана и близко не вижу 20.gif

Кому как. Смотря как воспринимать игру. И смотря как играть. ПВП в Линейке это не тупое клацание.

Цитата(SteXer @ 17.8.2009, 22:55) *

06.gif ну плин... Иди поиграй на Лоу рейтах и все поймешь. Чтобы ОДНОМУ подняться на лоу рейтовом сервер нужно:
Основа
Сапорты(ПП, БД, ШЕ и т.д.) Ты думаешь это так просто? Попробуй апнуться хотябы до 52лвла на рейтах х10 это уже весьма сложно и неприятно. А вся сложность заключается в том, что тебе нужно несколько дней торчать в выгодной локации твоему классу, ибо процент идет медленно. А от сапортов толк будет только на 40+++ лвле.
А пвп это возможность узнать все стороны своего любимого класса незаморачиваясь с качем.


На х1 я не играл ибо это не нужное извращение и трата жизни в пустую, а жизнь коротка. 2 года жизни потратить на кач ОДНОГО перса это идиотизм, поэтому нормальные люди играют в х10.

На х10 поднятся с 0 до 52 можно за 2 дня. Если есть готовый эквип для каждого левела (Д грейд, Ц грейд), то можно за 1-1.5 дня. Саппотра может немного подольше.

Быстый кач на х10 начинающему игроку не выгоден, так как левел поднимается, а эквип то остаётся. Собрать хорошиц эквип намного сложнее чем прокачатся, если это х10. Если будешь быстро качатся, станеш лвл 70 в Ц грейде. Неприятно, не так ли? Поэтому важна не скорость кача, а чтобы эквип совпадал в левелом.

Цитата(IwanS @ 18.8.2009, 6:52) *

Насобирать травы оленю, чтобы расколдовать его - это не связано с сюжетом.

18.gif 18.gif 18.gif 18.gif 06.gif 06.gif 06.gif 06.gif 06.gif
Блин я эту фразу на всю жизнь запомню 24.gif 24.gif 24.gif
IwanS
Это когда начинаешь играть за темных эльфов, там на полянке бегает чувак и ноет, что его друг - олень, и его надо расколдовать. Я привел в пример того, что там квесты разношерстные попадаются.
Nomad
ИванС +1
Вообще просто Нортмер не сильно понимает что такое сюжет игры.
Попробую обьяснить на примере Мас Ефекта.В МЕ есть главный квест ето найти и убить Сарена и остановить жнецов.Если ты не выполниш етот квест соотвественно не пройдеш игру.А ВОВ невозможно пройти.
TRON
Цитата
Быстый кач на х10 начинающему игроку не выгоден, так как левел поднимается, а эквип то остаётся. Собрать хорошиц эквип намного сложнее чем прокачатся, если это х10. Если будешь быстро качатся, станеш лвл 70 в Ц грейде. Неприятно, не так ли? Поэтому важна не скорость кача, а чтобы эквип совпадал в левелом.

Бррр 42.gif
Че за скорость кача, ээквип, х10???? 48.gif
Нееее я в это даже пробовать играть не буду 38.gif
Кста сегодня в союзе видел бету вова на 14 дней)))))))))
MarkedOfKane
Цитата(Nomad @ 18.8.2009, 9:55) *

ИванС +1
Вообще просто Нортмер не сильно понимает что такое сюжет игры.
Попробую обьяснить на примере Мас Ефекта.В МЕ есть главный квест ето найти и убить Сарена и остановить жнецов.Если ты не выполниш етот квест соотвественно не пройдеш игру.А ВОВ невозможно пройти.

Разные жанры игр. В ММОРПГ, как я уже сказал, за сюжетом сложно следить, и он не является основным элементом игры.

Цитата(NUKEer @ 18.8.2009, 10:01) *

Бррр 42.gif
Че за скорость кача, ээквип, х10???? 48.gif
Нееее я в это даже пробовать играть не буду 38.gif

На х10 с готовыми саппортами (ПП+ШЕ) и эквипом можно качнуться до левел 78 за 2 недели, не считая прохождение профессий. Без этого - 2 месяца.
А теперь умножь на 10, если играть на оригинальных рейтах. 20 недель если всё есть, 20 месяцев если только начал на сервере. Ты готов потратить почти 2 года своей короткой жизни на прокачку ОДНОГО перса? Я не говорю про сабклассы и саппортов которых рано или поздно надо будет качать.
nortmer
Цитата(Nomad @ 18.8.2009, 10:55) *

ИванС +1
Вообще просто Нортмер не сильно понимает что такое сюжет игры.
Попробую обьяснить на примере Мас Ефекта.В МЕ есть главный квест ето найти и убить Сарена и остановить жнецов.Если ты не выполниш етот квест соотвественно не пройдеш игру.А ВОВ невозможно пройти.


54.gif Это вы не очень понимаете, что такое сюжет.

Сюжет - это совокупность действий, событий, в к-рых раскрывается основное содержание художественного произведения.

Цитата
Ты уже ТРЕТИЙ пост не можешь ответить на простой вопрос: покажи мне развитие сюжета в рамках прохождения игры WoW. Ты утверждаешь, что там есть сюжет. Ладно, в чем он заключается?


Вы просто плохо понимаете суть мультиплеерной игры. Разумеется, там не может быть некоего глобального квеста, завершение которого приводит к окончанию игры. Наличие такого было бы абсурдом само по себе.

Но это не отменяет наличие сюжета, который повествует о борьбе Орды и Альянса между собой, а также их совместной борьбе против других сил, угрожающих всему миру. В каком-то смысле можно сказать, что цель игрока - это достижение победы своей расы над врагами, но в действительности такая цель недостижима. В действительности, вероятно ВоВ все-таки когда-нибудь закончиться, причем в финале игроки победят Пылающий Легион.

Цитата
В WoW вообще 95% таких, потому что общеизвестно, что WoW - наркотик. Гугл в помощь. Твоя борьба с общественным мнением бессмысленна, это все равно, что наркоман будет доказывать, что морфий - это круто.


Совершенно необоснованное утверждение. 54.gif Я вообще ничего подобного не доказываю.
Nomad
Пока Близзам будут капать бабки история вова не закончиться.Тот факт что ты в ВОВе проходиш квесты еще не значит что там есть сюжет.К тому же как правило все квесты вова сводяться к либо убыть определенное количество мобов,убить и собрать какие то ерундовины или пойти поговорить с другим человеком.И все.Ето жутко однообразно и скучно.

Сюжет ето как история игры.История игрока.У каждого сюжета есть начало и есть конец.У ВОВа есть начало но нет конца значит соответственно нет сюжета.Ну вот посуди сам если собрать пати и убить Илидана вы же его не навсегда убьете.Нет через время он восстановиться.

И вообще шукать сюжет в ВОВе такое же неблагодарное дело как в Сахаре снег
nortmer
Цитата(Nomad @ 18.8.2009, 11:50) *

Сюжет ето как история игры.История игрока.У каждого сюжета есть начало и есть конец.У ВОВа есть начало но нет конца значит соответственно нет сюжета.Ну вот посуди сам если собрать пати и убить Илидана вы же его не навсегда убьете.Нет через время он восстановиться.


Я повторяю - сюжет в онлайновой игре просто по определению не может закончиться. 54.gif Но это не означает, что его нет.

Когда кто-то убивает Иллидана, считается, что его типа ранили, но не убили. 54.gif Да, у игры есть свои условности.

Цитата
Тот факт что ты в ВОВе проходиш квесты еще не значит что там есть сюжет.К тому же как правило все квесты вова сводяться к либо убыть определенное количество мобов,убить и собрать какие то ерундовины или пойти поговорить с другим человеком.И все.Ето жутко однообразно и скучно.


Вся прелесть именно в смысле квестов. Каждый квест открывает новый кусочек мира, рассказывает какую-то историю.
IwanS
Цитата
Это вы не очень понимаете, что такое сюжет.Сюжет - это совокупность действий, событий, в к-рых раскрывается основное содержание художественного произведения.

Игры не являются художественным произведением. Если ты не понимаешь, что такое сюжет - мне очень жаль, но объяснять я такие элементарные вещи не хочу.

Цитата
Разумеется, там не может быть некоего глобального квеста, завершение которого приводит к окончанию игры. Наличие такого было бы абсурдом само по себе.

Не совсем так. В некоторых мультиплеерных играх существует именно сюжет. То есть цепочка событий и заданий, раскрывающих основную мысль и цель игры. Например, мультиплеерный режим sacred 2 позволяет проходить кампанию совместно группе игроков. После завершения главного квеста, конечно, играть можно и продолжать, но разработчики открыто говорят, что на этом месте сюжет закончился, можно играть ради вспомогательных квестов. Ты просто не сталкивался с нормальными ММО сюжетными играми.

Цитата
Но это не отменяет наличие сюжета, который повествует о борьбе Орды и Альянса между собой, а также их совместной борьбе против других сил, угрожающих всему миру.

Чувствую, надо объяснять. Сюжет - это прогрессирующее явление, его главной особенностью является развитие, получение и обработка новой информации. В WoW битва между альянсом и ордой идет всегда, она фактически начинается с создания персонажа и заканчивается когда игрок забивает на WoW. Это то же самое, что говорить - сюжет здесь выжить персонажу. Постоянная борьба фракций без каких-либо изменений не является сюжетом.

Это то же самое, что говорить "GDI сражается с Nod" и выдать не миссии, а просто набор скирмишевых карт. Процесс борьбы есть, но сюжета там нет, потому что мы не получаем новую информацию, теоретическое обоснование наших действий. Так же и в WoW. Ты вроде бегаешь, а зачем ты бегаешь, к чему стремишься... этот момент упущен. Что доказывает ущербность WoW как компьютерной игры.

Цитата
В действительности, вероятно ВоВ все-таки когда-нибудь закончиться, причем в финале игроки победят Пылающий Легион.

Для этого надо (1) объединение игроков, (2) установка всем квеста "идти туда то" и (3) теоретическое обоснование этого. Ввиду того что на текущем этапе этого ничего нет, я могу говорить, что сейчас там нет сюжета. Фразы "ты сам пишешь себе сюжет" равносильны "ты переписываешься сам с собой в блокноте вместо аськи".

Цитата
Совершенно необоснованное утверждение.

Оно обосновано, ты же говоришь, что WoW - хорошая игра. А я говорю, что это не очень хорошая игра. Противоположность мнений, подкрепленная фактами и ссылками.

Цитата
Каждый квест открывает новый кусочек мира, рассказывает какую-то историю.

"Пойди найди 5 кустов травы ХХХ", какой интересный кусочек мира...
nortmer
Попробуй сходить на форумы любителей WoW и подоказывать все это. Мне честно говоря, уже лень спорить.

Цитата
Игры не являются художественным произведением.


Являются. 54.gif

Цитата
Если ты не понимаешь, что такое сюжет - мне очень жаль, но объяснять я такие элементарные вещи не хочу.


Мне думается, что это ты не понимаешь, что такое сюжет.

Цитата
Сюжет - это прогрессирующее явление, его главной особенностью является развитие, получение и обработка новой информации. В WoW битва между альянсом и ордой идет всегда, она фактически начинается с создания персонажа и заканчивается когда игрок забивает на WoW. Это то же самое, что говорить - сюжет здесь выжить персонажу. Постоянная борьба фракций без каких-либо изменений не является сюжетом.


Так изменения есть. В мире постоянно происходят всякие изменения, борьба не стоит на месте. Умирают разные важные персонажи NPC, в бой вступают новые.

Цитата

"Пойди найди 5 кустов травы ХХХ", какой интересный кусочек мира...


Весь смысл - зачем? 54.gif
IwanS
Цитата
Попробуй сходить на форумы любителей WoW и подоказывать все это.

Я нахожусь на форуме любителей C&C. Если я буду находиться на форуме любителей WoW, у меня будет необходимость считаться с направленностью этого форума. То же самое, что здесь будут противники жанра RTS.

Цитата
Являются.

Кроме твоего глубоко авторитетного мнения есть какие-нибудь доказательства?

Цитата
Мне думается, что это ты не понимаешь, что такое сюжет.

Я-то ладно, но тут много согласных со мной, значит эта мысль посетила не только меня. Или они тоже не знают, что такое сюжет, а ты знаешь?

Цитата
Так изменения есть. В мире постоянно происходят всякие изменения, борьба не стоит на месте. Умирают разные важные персонажи NPC, в бой вступают новые.

Если что-то происходит с сюжетным персонажем, то это влияет на состояние игроков, которые проходят сюжет. В мире WoW фактически всем наплевать на состояние того или иного NPC, в худшем случае он респавнется. Процесс игры от этого не пострадает. А ты представь, чтобы сюжетный NPC в какой нибудь RPG затупил и не стал отдавать, например, ключ. Все, сюжет остановился, игроки сушат сухари, ругают разработчика и требуют восстановить сюжетную линию. А в WoW этого не происходит, потому что сюжетной линии и соответственно сюжетных персонажей нет.
MarkedOfKane
Цитата(nortmer @ 18.8.2009, 10:45) *

. В действительности, вероятно ВоВ все-таки когда-нибудь закончиться, причем в финале игроки победят Пылающий Легион.

Это не возможно. Пылающий Легион очень огромен, и число демонов в нём намного превосходит число обитателей Азерота (это в ВК3 вроде говорят). Этот Легион смогут уничтожить только Титаны, но не как не их создания живущие на Азероте.

В Burning Crusade уничтожен лидер легиона - Килджеден, но ведь они смогут через какое то время назначить нового лидера.

З.Ы. А вобще нельзя отрывочный сюжет ММОРПГ делать каноном серии ИМХО
nortmer
IwanS, считай, что ты меня убедил, только не лопни от гордости. 54.gif

Я решил с тобой больше не спорить.
IwanS
nortmer, любите проигрывать красиво, сэр? 54.gif
MarkedOfKane
Нет просто с админом спорить опасно 18.gif
nortmer
Я бы сказал, что спорить бессмыслено.
Куков
Я бы сказал, хватит флудить.
SteXer
Я бы сказал что тут начали тролить и навязывать свою точку мнения другим в наглую... Мне лично плевать на все мнения, в игре главное гемплей, а не сюжет, с отстойным гемплеем сценаристы не напишут нормальный сюжет. Я так понимаю, что некоторые просто напросто не могут ничего понять, когда разработчик не сделал определенный коридор действий, когда, что делать догадается даже ребенок 7-8 лет. Игры делаются под основное население страны, а это нормальный рабочий человек, который на игру в день может потратить часа 2-3. Я еще раз говорю, в ММО игре ты в силе сам построить свой сюжет, и ненадо говорить, мол разработчики идиоты и не сделали сюжет. Все из-за того что некоторые ленятся и не знают всех возможностей игры.
Теперь про квесты. Квест нужны НЕ ДЛЯ СЮЖЕТА(прим. ла2). Квесты нужны в первую очередь для себя. Для получения экспы, денег, итемов и тд. Если вы играли только в Gothic 1,2,3... И сюдите по ней, я незнаю как вас переубедить.
Цитата
На х10 с готовыми саппортами (ПП+ШЕ) и эквипом можно качнуться до левел 78 за 2 недели, не считая прохождение профессий. Без этого - 2 месяца.

Ну ты загнул... 1я профа - 1 час. 2я профа - 1 день. А третью я никогда не проходил, но соклан на серве х4 сдал ее за ночь.
Цитата
Если будешь быстро качатся, станеш лвл 70 в Ц грейде. Неприятно, не так ли?

Все правильно. Хомка с СА, кармиан сет, на магов проще сначала. Потом начнется смерть...
Nomad
Нортмер
сколько играл никаких изменений не замечал.В дуротаре по прежнему жарко а в Дунморогоше холодно.Даже убитие продавцы или тренеры возвращаються к жизни.Игрок никак не может повлиять на то что в вове происходит он можен только качнуть героя.
Ты нам так и не доказал что там есть сюжет.А на форуме вова естественно будут говорить о наличии сюжета ведь каждому воврабу трудно признать что он целыми днями занимаеться одним и тем же
SteXer
Цитата(Nomad @ 18.8.2009, 17:57) *

Ты нам так и не доказал что там есть сюжет.А на форуме вова естественно будут говорить о наличии сюжета ведь каждому воврабу трудно признать что он целыми днями занимаеться одним и тем же

58.gif 63.gif
Он все понятно объяснил, СЮЖЕТ СТРОИШЬ ТЫ САМ. Куда пойти, какой квест пройти, сколько денег набить, что купить... и так далее. Нужели это так сложно понять? Все квесты, NPC и т.д. Это все для того чтобы была свобода действий. Чтобы отдохнуть...
Эх... как еще доказать, что сюжет там ты строишь сам?? Ну как?? 48.gif
IwanS
Цитата
Он все понятно объяснил, СЮЖЕТ СТРОИШЬ ТЫ САМ. Куда пойти, какой квест пройти, сколько денег набить, что купить... и так далее.

Ппц. Это не сюжет, это история действий. Сюжет это то же самое - только перед, то есть запрограммированная цепочка обязательных к выполнению действий для достижения конечной цели игры.

Nomad, не надо ничего доказывать, хотят сами себе сюжет писать - пусть пишут. Как я уже писал - человек должен сам осознать, что он не прав, я приложил достаточное усилие, чтобы заставить их задуматься, если они все равно уверены в своей правоте - пусть считают, что теперь, застрелиться что ли... Форум большой, всем найдется место...
nortmer
Цитата(Nomad @ 18.8.2009, 17:57) *

В дуротаре по прежнему жарко а в Дунморогоше холодно.


Доказывать я буду только людям, которые умеют слушать. 54.gif

А Дуротар скоро отправится на дно морское.

Мой герой в самом начале своего пути:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

И героиня:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2026 Invision Power Services, Inc.
Конвертация из ExBB - TSB Scripts 2008