Фракции ST разрабы подарили Росомаху мк2,новая модель легендарной машины смерти запросто сносит Штурмовиков,Мобильных пехотинцев и Чёрных Братьев,с апгрейдом на бронебойные пули уверенно рвёт лёгкую технику и весьма опасен для танков и зданий в группах по 3-4 штуки.а вот новый Титан мк2 меня огорчил,он медленный,без рейлгана по пехоте вообще не попадает и опыт он набирает в два с половиной раза медленней чем Хищник.Да и Бегемот проигрывает Джаггеру в дальности стрельбы...
Люди,советуйте как правильно играть Стальными Когтями с новыми юнитами,какие тактики вы используете против них и за них.Я например кроме Росомахи не нашёл у них сильных сторон,а вот недостатков можно перечислить гору.

Что-то ты запоздал с темой.
И да, Титан не так плох, как ты его расписал. Он еще может технику легкую давить.

Есть разные тактики, вроде захвата в самом начале у врага завода\казармы, постройки там военки и строительства там титанов. Россомахи миксуй с титаном, это очень опасная связка... и дорогая. В KW нет ни сильных, ни слабых сторон. У каждого в чём то сила есть и слабость, на этом баланс основывается.

До техники ещё дошагать надо.

Самый огромный плюс титанов заключается в том, что он может стрелять через препятствие, будь то здание или гора. А вообще если про СТ, то это самая слабая фракция из-за отсутствия ЭМИ. Уже сто тысяч мильёнов раз обсуждалась эта тема про СТ...



Да? Интересно. Расскажи слабые стороны Черных братьев. Или попробуй поиграть ГДИ против Жнецов, это печально...

У БХ нет стелсов, они как гди в лоб лезут, дорогие, авиации нет. За скрин не играл ни разу, не моё.

думаю, он имел ввиду типа чем можно замочить блек хендов, то бишь "слабые стороны" это те места, на которые блек хендам будет проще всего давить чтобы их загасить. А не юниты/здания.

Зачем ты это написал? Это все и так понятно...

Я клоню к тому, что с балансом в КВ не очень хорошо. Вот например нодоподобным легче на маленьких картах, а для Т59 маленькие карты это не хорошо.

Чёрт, вы слижком буквально воспринимаете мои слова. Я имею не юнит стелс танк а вообще стелс войска, упор сделан на ближний бой, на котором они сильны. Авиации нет, но есть возможность гасить её. Но всё равно войска без ПВО очень уязвимы для авиации.

Короче не понял, что ты хочешь объяснить.
Я отвечу: у БХ против ВСЕГО - это пехота, будь то спам танков, орки, осы ей все не почем. Тут только если противник не опытный у кучкует пехоту, то тут нет проблем, когда же противник сильнее, начинаются проблемы. А если там микс, ну скажем, пехота+бимы... уууууууууу, это не реально контримо на маленьких картах.
Возьмем тех же СТ, у них нет ультрозвука, это фишка ГДИ, даже оборонительное сооружение соник на Т3 убрали. А что для БХ? Раш байками вначале например, БХ продает турельку и наставники мочат вражеские байки...

Спросили про слабости, тактики, сильные стороны. Я ответил. У них всё же есть рычажок где их можно завалить.

Подскажи, как их можно обычными нодами завалить?

А про это разговора не было
Илюхан, есть

баланс здесь есть просто кому-то ближе rush за СК ( к примеру я ) или громить Авиацией скринов или чистильщиков и т.п...

DIMAN217217

У бх нет слабых сторон
DIMAN217217 ты просто написал того чего нет у БХ отсутствие стелса и авиации не является их уязвимостью или слабостью.
Росомаха СТ слабы. И росомаха не так хороша как её описал автор темы. Наоборот это самый никчёмный юнит у СТ аналогичный бтр у гди стоит дешевле хелсов больше перевозит пехоту ложит мины атакует на ходу, но урона наносит меньше несмотря несмотря на это значительно юзабельнее росомахи. Титан не оправдывает свою стоимость. Во первых преды (хищники) от гди стоят дешевле и спамить их легче. Но да как сказал росомаха единственным огромным плюсом является возможность стрелять через стены и даже через горы. Кстати этот юнит делает СТ фракцию почти неуязвимой для раннего раша байками и флейм+реконер.
И ещё в кв нет баланса )
GDI чуть уступает BH, BH намного сильнее T59, T59 чуть сильнее GDI. вот три основные фракции за которые играют приличные игроки из мультиплеера. остальные фракции sux

Вы ещё не поняли, что это был...

Вот это срыв покровов . Будем знать.

Где Жнецы?
BH действительно самая сильная фракция, потом GDI и R17.


Неужели ты не знаешь Firehawk?
Строишь 3 рефери>T2>Авиабаза>Грейд на Сверхзвук>T3>заказываешь 4 ястреба>не даешь Скрину уйти в T3

А мы разве не стобой играли R17 vs GDI и ты с фаерхоками зафейлился ? )
и т59 по любому сильнее r17 по крайней мере 1на1 и на всех картах

HaRuSpex,таких плохих отзывов о Росомахе не слыхал нигде.А ты попробуй под стеной огня зажать кого нить БТРами,а потом Росомахой,вот и поймёшь в чём преимуществ Росомахи.
Люди,вы тут столько про пришельцев спорите...а я просто хотел спросить:реально ли СТ самая слабая фракция?

имхо, да

вообще не понял смысл фразы

можешь дать советы при игре р17 вс т59? понимаю, что у т59 в любом в выигрышной ситуации, но какие нибудь шансы наверняка есть.
и если гди контрит техцентр, против фаерхавков будут лучше сикеры или шард/ганвалкеры?

Каким макаром BH сильнее ST? Спам волверинов не измельчает разве пехоту черной руки?

если не ошибаюсь, то бх скорее в тех уйдет по быстрому, попутно попытаясь рашануть реконером или флеймами. А если уйдет, то спам волверинами провалится - в бою пуриферы, на базе обелиск. Давно не играл, так что непомню точно как отыгрывались

Против СТ это 100% фэил, ибо один титан спокойно давит развернутый реконер. А без него пехота долго не протянет.

а точно - ну короче не знаю тогда, я за ст толком не играл.

вольврины сильно проигрывают той же толе пехоты купленной не эти же деньги.


Эх буду надеятся что ты не с ботом играешь так как онлайн я тебя не видел.
Вообщем на карте STUSA (городок в сша) т59 на т2 сразу же выносит врага культистами + ганвокеры которые только отстреливают ос. Единственный выход в таком случае либо сделать дев+кор в самом начале. Либо попытатся проэкспандится на боковое поле с выходом в т3.
На таких картах как рифт, дастбол, десижн харасить культистами с ганвокерами труднее из-за особенностей ландшафта, но всё равно т59 в 90 % игр будет играть через культистов. Что бы спамить триподов риперу прийдётся не хило замиксовать шард вокеров для того что бы отстреливать культистов и командоса. Кстати командос страшная вещь против риперов ибо его ниодин юнит жнецов не может догнать. Сконтрить его гарантированно может лишь абилка призыва ос и то не всегда удаётся ужалить танцора. На арене действовать нужно так же как и на стусе , но будет немного труднее из-за отсутствия зданий. Вот на башне труднее всего против жнецов играть. Потому что жнец может вместе с базой пойти к тебе на поле поставить военко навтыкать ульев и тогда т59 спасёт только т3 и командос. Можно против жнецов в мехи уходить, но 3 выстрела заряженного девоурера в голову мехаподу ( на целится ему на голову и приказать атаковать через ctrl) сносят его. Если норм закемперится и не давать разведывать себя можно поставить 2 аэропорта и наделать шторм рейдеров (буревестников). На десижене отлично помогает. Кстати против т59 категорически запрещаю делать мехов из за имбовых вкультистов. Если у т59 хорошее микро то можно отбить 5-6 мехов ганвокерами и культистами. Но у жнеца есть абилка на призыв ос и это сильно мешает захватывать безнаказанно мехов.

Перед тем как тебе снесут т3 у тебя должно быть как минимум 2 трипода. После этого ты остаёшся без т3 он в худшем для него случае без 1-2 фаерховков тебе следует начать спамить ганвокеров + 1-2 девойвера поставить 2 казармы в одной 3 инженера захватить его спайк + стоорожевую вышку + эми во второй делай дезинтеграторов они будут служить как мясо. Строй дальше Стетик чамбер (здание после которого абилка щита доступна) и когда всей этой массой которая у тебя накопилась пойдёш в атаку кинь абилку на что нибуть опасное для тебя. В основном это соники или джагеры там. Кстати очень осторожно с сониками. У тебя армия будет из мелочи всякой один правильный выстрел соника тебе всю армию снесёт. Лучше всего подождать пока он воткнёт куданибуть соник и наложить щит так как танковать его себе дороже. Раш мелочью помоему единственный способ противостоять фаер хокам. Кстати после того как поставиш статик чамбер можно проэкспандится. НО следи за базой ибо фаер хоки не дремлят. прилетят и собьют тебе базу. Как увидишь их сразу же присядай базой они перестанут атаковать. Но вот если 2 фаер хока с с ракетами будут а 2 с бомбами тогда гг базе. И вот ещё. старайся прокачать грейд на шард. Очень нужный грейд против gdi фаер хоки будут 100% терятся.

HaRuSpex в кв 1.5 года не играл, ники всегда разные делаю, да и слабый я игрок, чтобы меня знать

общем знал, но некоторые моменты попытался запомнить, второй абзац как я понял про десижн. если другая карта то рассматривался вариант что на втором поле поставили по одной рефе и в тех?
И вот насчёт прицеливания в голову с ctrl и не думал. правда я со своим микро фиг попаду, когда они на ходу, но всё же бывает ставят их спиной тогда мб и получится.
вообще кроме имбового бх, другие фракции мне не даются (нод мок и не пробую играть, т.к. не нравится стелс технологии).

ps жаль что реплеи со жнецами не так часты как с нод/бх/гди/т59.

и ещё вопрос: спам дэвы, шарды (при случае дезов ещё) без отстройки т3 нежелателен?

Ну если gdi не идёт в фаер хоки то лучше триподов поделать конечно. Он может забункерится шатерами и вся твоя мелочь не подойдёт даже близко. Хотя если ещё штормов наделать то можно и так рашануть попробовать пару девов+ шард вокеры+ кораптеры + 8 шторм рейдеров.

БОЖЕ МОЙ!!! С кем мы разговариваем, тут люди которые играют в эту игру не один год, лично я играю уже почти пять лет, два из которых в интернете с людьми. Вы должны слушать и верить, вы же спорите.
Для того что бы спросить реально ли СТ самая слабая фракция, надо было читать форум - это обсуждалось много раз. В этом форуме есть ответы на ВСЕ вопросы касающиеся игры.
Лучше б вылаживали реплеи и спрашивали советов. Сказали что основные фракции ГДИ, Р17, Т59, ВН, остальные неудачные или багнутые...

абсолютно согласен.
если начинающему игроку нравится играть за ст - пусть играет, кто против чтоли? пусть учится. если будет много играть и учиться на реплеях профи, то рано или поздно поймёт ху из ху. по крайней мере, сыграв за ст 100500 игр и поняв, что это какашка, можно легко перейти за гсб, не переучиваясь)

По моему вся гадость волверинов в том, что они иногда тупят перед началом стрельбы.

игре всего 3,5 года

А тиб варс?

Nod стал неудачным и багнутым? Странно... я и за ZOCOM спокойно играл.


Их гадость не только в этом. Ихния цена и общая эффективность. АРС дешевле и эффективнее.
P.S.
Давно тут не постил однако...

У NOD багнутые комбаины, постоянно крутятся возле рефы... А так в принципе хорошая фракция, не спорю.
У ZOCOM отсутствует Гуасса и Джагеры, но это вполне оправдывает классная авиация и пехота. Думаю если ZOCOM было что-то большее чем есть на данный момент, то она б была весьма не плохой фракцией. Никто не играет за них на данный момент.

ты забыл про баг предов))
имхо, это самое уязвимое место у них.

Не правда, багонутее МоК нет никого, за 2 патча они так толком и не пофиксили их главную фишку - ЭМИ.

верно , унылая прокачка заставляет вообще про них забыть. Но 2х2 они не всегда нужны...


За этим просто надо следить. (хотя согласен-отвлекает и мешает) . Кстати говоря не только с Nod был такой баг. Я замечал и у BH и у MoK .


Это печально.

речь о KW, не так ли?

я может и тролю, но в рамках закона. ибо в TW нет ни росомах, ни титанов, ни самой фракции ST со всеми вытекающими, а фракция эта специфичная.
в общем, понятно, что юзер Rosomaha имел ввиду TW, но, играя в игру, в которуй потом появляются новые фракции, юниты, рефы по 3000, так или иначе приходиться переучиваться на новый лад и игра сильно меняется, даже если механика и суть игры не изменилась. или я не прав?
считаю вопрос исчерпанным.

Что касаемо рефов за 3000. Самым лучшим решением было бы сделать им время постройки 20 секунд, но цену оставить прежней.

Ибо цена самая подходящая. Вспоминаем Tiberian Sun. Харвы там приносили по 700/1400. Рефы стоили по 2000. И хотя была одна очередь производства, все равно был какой-то экономический баланс.

В TW же мы получили удвоенный инкам, но рефы остались по прежнему за 2000, в итоге начался жуткий спам, денег то уйма.

В KW это сбалансировали удорожанием рефов, но вот их скорость постройки - это, имхо, не главная была их проблема.

я что-то не въехал, что ты предлагаешь: изначально было 2000 и 20 сек, потом стало 3000 и 30 сек, а ты предлагаешь 3000 и 20 сек? а то твоя последняя фраза осталась мне неясна.

Это не просто так сделано. Каждая очередь строительства уносит из казны 100 ед/сек



Хм... Вроде как все харвестеры подвержены этому багу... Хотя у скрин видел его намного реже.

вовсе нет - у силосов при стоимосто 100ед. строительство занимало 6 сек, возможность изменить скорость строительства ЕСТЬ.

http://www.cncseries.ru/forums/index.php?s...c=4356&st=0

а мне нравятся стальные когти.
В боях 2 vs 2 их недостатки могут компенсироваться союзником.
Кстати, прикольно когда на титанов делают невидимость - можно ходить харвы давить.
Ещё не плохая штука - броня от эми. Один раз всю игру спасло это улучшение, когда противник ГСБ артобстрел по моим наступающим войскам решил сделать.

Если рассматривать СТ, то да, плата слишком большая за титана и росомаху. А заплатили они способностью к обороне и сражение против любой расы скринов. Приходится извращаться и импровизировать с использование пехоты, а там сильно не повертишься. Так как разрабы постарались чтоб разнообразие было по высшему классу. Поэтому дополнительную мощь СТ получают только в командной игре. Так как мы не имеем ни защиты ни мощного оружия в виде звуковых орудий или возможности ЕМП гранат, да и множество других прелестей GDI. Приходится рашить!!. Но и тут нас ждут интересные сюрпризы. Стоячие войска не раскрывают своего понтенциала, приходится двигаться, комбинация войск работает только в теории и то дорогое удовольствие. С каждой секундой игры враг получает всё более и более сильные юниты, когда у нас О да Всеми любимые титаны и росомахи. В основном такие юниты как РБТР и РИГ в игре просто практически не используются. Мамонт танк является очень медленным, тормозит войска и из-за своей скорости является не щитом, а скорей всего помехой. Почти все войска не могут видеть инвиз, кроме риг которые ни кто не использует и кроме багги, которые умирают с одного выстрела. Из-за этого и ноды являются для нас сильным оппонентом. Поэтому методом исключение единственные против кого мы имеем хоть малое преимущество это Чистильщики и Чёрные братья, Все остальные имеют явное преимущество один на один. Против Чёрных братьев думаю будет сражаться легко до того как они уйдут в 3тий тир, а вот с Чистильщиками наоборот, на третьем тире мы получаем гаус орудия и джагеров, после чего мы получаем явное преимущество.
Но всё перечисленное выше не говорит, что Стальные Когти являются самой слабой стороной, просто против серьёзных оппонентов превосходство грубой силы СТ сложно проявить, приходится придумывать возможные тактики и не стандартные комбинации. Стальные Когти это та раса, которая нам явно даёт понять, что нельзя забывать о силе доблестной пехоты, которая используется как пушечное мясо, не просто так же её надо пихать в каждую боевую единицу имеющая пехотный модуль, но и использовать её в каждом случае при открытых боях. И ещё она учит использовать территорию как ни какая другая раса. Стрелять через препятствия одно из проявлений. Поэтому это нужно развивать, использовать любую преграду использовать территорию врага для своей же выгоды и воздвигать собственные. Так что Стальные Когти просто имеют иную тактику ведения боя в отличие од других, показывая превосходство по настоящему оружия и технику врага, давая нам возможность использовать другие взгляд на бой. Но самое главное качество Стальные Когти проявляют в единстве всех юнитов, а не в глупом раше, показывают на сколько могут быть разнозадачными юниты при своей слабости, и как сильно они нуждаются в поддержке и разнообразии войск.