Command & Conquer: Free2play, Основное обсуждение нового сервиса от EA и Victory Games Опции

[user№3213]

А причем тут ММО вообще?

ф2п вполне может быть и внутри обычных сетевых баталий.

Это если как если C&C3 сейчас сделать бесплатной за GDI, а чтобы поиграть за Нодов и Скринов, доплатите по $10. В кампанию - дополнительно $10, в итоге наберётся та же стоимость игры, как если бы мы её покупали в магазине в коробочке за $30-40 например.
Сейчас бизнес есть бизнес. Делать упор на сингл - себе в ущерб. Игру пройдут за 6 часов и лишь будут кое-как вспоминать. Это Масс Эффект еще кое-как реиграбелен был за разные классы, в МЕ3 добавился мультиплеер, чтобы улучшить боеготовность в сингле.

Теперь всё наоборот. Теперь сингл - это дополнение к мультиплееру. Да, он бывает классным, эпичным, ролики и всё такое, но это кратковременно. не спорю, что хочется роликов, миссий и так далее. Но ЕА пошли по своему пути, заложив фундамент для дальнейших проектов.
Что в твоем понимании "обычные игры" ? Какая разница, заплатишь эти $60 сразу, или по частям в ходе игры?
Почему вы сразу вспоминаете ММО-игры, если это не ммо-игра будет? Посмотрите на ЕоН, и хотя это ММО-игра, приведу пример - там есть платные кампании юнитов - они ничуть не круче дефолтных. Они предлагают просто альтернативные стили игры. Например там есть кампания юнитов, где у нас есть мощный-танк артиллерия и пару средних юнитов, которые эмпят врага. У этой кампании хреновый анти-эйр, но большой дамаг от артиллерии. В итоге этот мега-танк можно разнести анти-пехотными вертолетами, т.к. анти-эйр туретки можно просто облететь. В итоге это совершенно не Pay2Win, это просто альтернативные способы игры.
Напомню еще раз, что C&C2013 не будет презираемой многими ММО-игрой. Кто знает, может там будет обычное лобби после логина в игру, где будут разные иконки аля "Generals: Desert Map", "Red Alert: naval war" и т.п.

Я лишь предполагаю. Вы думаете, уже никто не видит тенденцию ЕА к забрасыванию проектов через год? да все это прекрасно знают.

Здесь просто сценарий изменится чутку. Дадут нам простой мультиплеер сначала забесплатно, а там уже сюжет и прочие финтифлюшки будут раздавать за цены с девятками на конце

Existor, к ММО прицепился ты, так как я не говорил что новая C&C - ММО игра. я просто упомянул ММО игры вскользь, и НИЧЕГО БОЛЬШЕ.
кроме того, если и будет какой-либо бесплатный стартовый контент, то боюсь, это будет как раз-таки сингл: у пиратов шансов меньше будет. Или было объявлено, что это будет мультиплеер?

Сейчас бизнес есть бизнес. Делать упор на сингл - себе в ущерб. Игру пройдут за 6 часов и лишь будут кое-как вспоминать. Это Масс Эффект еще кое-как реиграбелен был за разные классы, в МЕ3 добавился мультиплеер, чтобы улучшить боеготовность в сингле.

Теперь всё наоборот. Теперь сингл - это дополнение к мультиплееру. Да, он бывает классным, эпичным, ролики и всё такое, но это кратковременно. не спорю, что хочется роликов, миссий и так далее.

А кроме масс эффекта(ЕАшного же) нечего вспомнить? Приведу в пример Call of Duty. Большинство геймеров считает, что сингл в нем - это тир и дополнение к ураганному мультиплееру, однако рекламируют игру именно за счет Сингла и его спецэффектов. Примеров современных игр только с синглом масса, среди них большинство РПГ. Но не только. Епрст, даже различные квесты и те живут. Но ЕА все превращает в ширпотреб. А я не хочу, чтобы C&C стал гамбургером для офисного планктона, пока босс не смотрит.

Но ЕА пошли по своему пути, заложив фундамент для дальнейших проектов.

они пошли по пути общества потребления.

[Existor]

Existor, к ММО прицепился ты, так как я не говорил что новая C&C - ММО игра. я просто упомянул ММО игры вскользь, и НИЧЕГО БОЛЬШЕ.
кроме того, если и будет какой-либо бесплатный стартовый контент, то боюсь, это будет как раз-таки сингл: у пиратов шансов меньше будет. Или было объявлено, что это будет мультиплеер?

Я прицепился? Просто вы так завопили про ф2п и донат в угоду победы, забывая, что такое возможно только в играх с прокачкой, тобишь ММО. Здесь будет классика, по крайней мере как заявляют БиоВикторы. Купив какой-то танк, вы не будете "ногибать всех и вся!!11", т.к. этот танк сотрется в хлам например от мелких юнитов. По крайней мере в ЕоН так и есть. Но там pay2win отчасти есть в виде кредитов за ускоренную прокачку своего коммандера.

А кроме масс эффекта(ЕАшного же) нечего вспомнить?
...
А я не хочу, чтобы C&C стал гамбургером для офисного планктона, пока босс не смотрит.

Вспомнить нечего, просто я не являюсь поклонником 100% реализма и повторения реальных сценариев или закосом под них. Но тема не об этом.

И C&C станет гамбургером, ибо это даст больше прибыли, чем если его будут делать отлизанной сингловой игрой аля Tiberian Sun. Нравится вам это или нет, но так и будет.

Сейчас другое дело, как поведёт всю эту команду разработчиков Джон Ван Канегем. Возможно у него будут немного другие приоритеты, возможно он будет работать просто иначе. Опять же, понравится или нет, не знаю, но сейчас я предлагаю просто следить за проектом, и не делать скорых выводов.

[user№3213]

Просто вы так завопили про ф2п и донат в угоду победы, забывая, что такое возможно только в играх с прокачкой, тобишь ММО.

стоит помнить, что этого я вообще не говорил.

Но там pay2win отчасти есть в виде кредитов за ускоренную прокачку своего коммандера.

я бы не назвал это pay2win.

Вспомнить нечего, просто я не являюсь поклонником 100% реализма и повторения реальных сценариев или закосом под них. Но тема не об этом.

а при чем здесь реализм? кто здесь про него говорил?

И C&C станет гамбургером, ибо это даст больше прибыли, чем если его будут делать отлизанной сингловой игрой аля Tiberian Sun. Нравится вам это или нет, но так и будет.

тогда я буду играть в квесты
ЕА просто не умеет поддерживать игры. если сравнивать со всеми стратегоделами, то мы обнаружим, что у конкурентов дела идут более чем нормально, причем они делают свои, а не чьи то стратегии. Речь о Relic, Eugen, не говоря уж о близзах(ну у тех своеобразная монополия). И их игры живы, в отличие от ЕА, которая только и может как гнаться за трендами и называть это играми ААА класса(кстати, а что такое ААА?). Паршивая она контора.

Сейчас другое дело, как поведёт всю эту команду разработчиков Джон Ван Канегем. Возможно у него будут немного другие приоритеты, возможно он будет работать просто иначе. Опять же, понравится или нет, не знаю, но сейчас я предлагаю просто следить за проектом, и не делать скорых выводов.

Стоит, кстати, помнить, что Ван Канегем был основателем Триона

[Existor]

я бы не назвал это pay2win.

Потому я и сказал "отчасти", т.к. на данный момент в бете мало народу и система автоподбора подбирает вам любых игроков, в том числе уже с высоким уровнем

а при чем здесь реализм? кто здесь про него говорил?

Никто не говорил, просто я так обозначил, что не люблю все эти батлфилды и CoD'ы

ЕА просто не умеет поддерживать игры. если сравнивать со всеми стратегоделами, то мы обнаружим, что у конкурентов дела идут более чем нормально, причем они делают свои, а не чьи то стратегии. Речь о Relic, Eugen, не говоря уж о близзах(ну у тех своеобразная монополия). И их игры живы, в отличие от ЕА, которая только и может как гнаться за трендами и называть это играми ААА класса(кстати, а что такое ААА?). Паршивая она контора.

Насчет паршивости согласен, но новый жанр для новой системы - это очередной эксперимент.

И хотя они будут пытаться усидеть на двух стульях, делая игру и классической РТСкой (конкурент Ск2), и ф2п с кучей длс (отчасти конкурент ЕоН), лично мне будет интересно, во что выльется этот эксперимент.

Стоит, кстати, помнить, что Ван Канегем был основателем Триона

Вах, не знал Помню что он участвовал в разработке Героев, по крайней мере читал вики или статьях

[user№3213]

Никто не говорил, просто я так обозначил, что не люблю все эти батлфилды и CoD'ы

так я приводил их для примера.

Насчет паршивости согласен, но новый жанр для новой системы - это очередной эксперимент.

о какой системе речь? или ты про систему ф2п? и какой тогда здесь новый жанр?

И хотя они будут пытаться усидеть на двух стульях, делая игру и классической РТСкой (конкурент Ск2)

не смешите...

, и ф2п с кучей длс (отчасти конкурент ЕоН), лично мне будет интересно, во что выльется этот эксперимент.

а мне нет. Уже говорил почему.

[Existor]

кроме того, если и будет какой-либо бесплатный стартовый контент, то боюсь, это будет как раз-таки сингл: у пиратов шансов меньше будет. Или было объявлено, что это будет мультиплеер?

Генералы 2 и будут первым бесплатным стартовым контентом с мультиплеером, судя по FAQ.

а мне нет. Уже говорил почему.

Тогда зачем сидеть в этом топике?

о какой системе речь? или ты про систему ф2п? и какой тогда здесь новый жанр?

Назови мне классическую РТС, которая ф2п, и она не ММО (т.е. без всех этих прокачек)

не смешите...

Я просто подметил факт, что они пытаются усидеть на двух стульях. Как бы не конкуренты ЕоНовцам, и не конкуренты СтарКрафтерам. Хотя кто знает как себя игра поведет. Может там все будет упрощено до такой степени, как в C&C3 и Тибериумных Альянсах, где все расы будут отличаться только шкурками и парой абилок.

[TRON]

Может там все будет упрощено до такой степени, как в C&C3

где все расы будут отличаться только шкурками и парой абилок.

Складывается ощущение что в ТВ, КВ ты играл либо мало, либо совсем не играл. В любом случае ОДИНАКОВЫМИ я бы расы в СнС3 никак не назвал. У них схожи классы юнитов, у всех есть какой-то средний танк, крутой танк, анти-танк пех, анти-пех пех ну и т.д. Но в мультиплеере сразу видно, что стили игры за всех координально отличаются.

не ММО

Вот это не ММО не гарантирует того, я просто не понимаю, чем еще кроме победы можно стимулировать людей покупать эти плюшки, фишки за донат? Кому сдались маппаки, и новые рассы, если бесплатно можно будет побеждать всех и на стандарте? Чем-то же они должны будут стимулировать игроков на покупку.

[DIMAN217217]

Предположу:
- бесплатностью. Попробовать игру смогут все, соответственно больше внимания будет привлечено ко вселенной C&C, точнее к её верхушке 2013 года
- графой, как уже отписались
- ремейком старых юнитов, зданий и расовых механик
- классической формулой RTS
- потенциальной апгрейдируемостью игры. Постоянные длс и прочие финтифлюшки

ЕА просто возьмет на конвеер эти масс-моды, которые были популярны в Генералах 1, и до сих пор делают ту игру популярной в сообществе C&C.

Просто распилят все фишки игры на после-релизное время, стараясь удержать игроков.

А не проще было бы сразу запилить олд-фажную годноту. Даже если это будут первые гены на новом двиге и с изменёнными юнитами, кучкой новых, и с несколькими плюшками я думаю общественность обрадуется. А мододелы тем более если запилят поддержку модов. Либо не стоило лепить сюда C&C и Generals 2 ибо отношение к серии это не имеет. Выйдет полное УГ с целью выбивания сотен денег.

[Darth Nox]

Позавчерашний анонс Electronic Arts о переходе Command & Conquer: Generals 2 на Play4Free-рельсы вызвал неоднозначную реакцию поклонников серии. Пресс-релиз, пестревший загадочными формулировками, не раскрыл причину внезапной мутации, поэтому мы встретились на выставке gamescom c Шоном Декером, вице-президентом по лейблу Play4Free и попытались прояснить ситуацию.

По словам Декера, решение пришло не внезапно — первые разговоры об этом начались примерно 8 месяцев назад. Этот шаг отражает нынешний подход EA к высокобюджетным проектам, когда главное — не коммерческая модель, а уровень исполнения. Бесплатная — не значит «дешевка», считает Декер, просто в этом случае игру увидит гораздо больше людей.

Посмотреть видеоролики с участием актеров и проследить за сюжетом одиночной кампании, увы, не выйдет — их нет. Нам поначалу предложат лишь сетевые сражения и «кооперативные» битвы с ботами. Тем не менее, у мира Generals 2 есть предыстория, которую, правда, EA не спешит раскрывать. Количество участников и формат сражений пока неизвестны. Тайной окутан и глобальный уровень, связывающий воедино все матчи.

Враждующих сторон, кстати, пока только две, Европейский Союз и террористы из «Глобальной освободительной армии». Другие участники конфликта и одиночная кампания, скорее всего, являются заделом на будущее. Не обещая ничего прямым текстом, Декер провел параллели со службой iTunes. «Помните, какой была iTunes в первые недели после запуска? Там продавали только музыку, да и подборка была, мягко говоря, скупой и никудышной. Теперь посмотрите на них сегодня: музыка, кино, сериалы, книги… Схожим образом мы подходим к нашим Play4Free-проектам — они эволюционируют чуть ли не каждую неделю».

Тревожит ли EA, что Generals 2 использует графическое ядро Frostbite 2 для free-to-play стратегии? Нисколько. Декер уверяет, что оно хорошо масштабируется в зависимости от «железа», будь то не первой свежести ноутбук или топовая игровая станция.

Жестко заданной даты релиза у проекта, как и у остальных Play4Free-игр, нет — EA планирует постепенно расширять аудиторию, добавляя игроков сначала в закрытую, а затем — в открытую «бету».
AG.ru

Всего две фракции в релизной версии

[Watcher]

Ну тут всё понятно стало. У EA финансовые проблемы совсем поджимают и они решили сделать финт ушами чтобы начать получать деньги насколько можно быстро.

UPD: Срочно в номер.

Появились сведения о том, что Electronic Arts ведет переговоры о продаже компании - http://dtf.ru/news/read.php?id=70374

[Скорпион]

Появились сведения о том, что Electronic Arts ведет переговоры о продаже компании

Ага, и ещё STALKER купила Bethesda, тогда уж. >_>

[user№3213]

Складывается ощущение что в ТВ, КВ ты играл либо мало, либо совсем не играл. В любом случае ОДИНАКОВЫМИ я бы расы в СнС3 никак не назвал. У них схожи классы юнитов, у всех есть какой-то средний танк, крутой танк, анти-танк пех, анти-пех пех ну и т.д. Но в мультиплеере сразу видно, что стили игры за всех координально отличаются.

но построены они одинаково.

Вот это не ММО не гарантирует того, я просто не понимаю, чем еще кроме победы можно стимулировать людей покупать эти плюшки, фишки за донат? Кому сдались маппаки, и новые рассы, если бесплатно можно будет побеждать всех и на стандарте? Чем-то же они должны будут стимулировать игроков на покупку.

Представь себе Battlefield, где каждый ствол будет продаваться по 1 у.е., плюс всякие шкурки... Или более бредовое, но уверен, что мы и до этого дойдем а именно что-то бразильских сериалов. есть фритуплейное начало, а за продолжение надо будет платить. При наличии должного сценариста это может тянуться бесконечно...
Кроме того, рекомендую взглянуть на World of Tanks, и игравшие в него здесь это подтвердят. Что было? танки второй мировой, как здорово... ограничение по годам 1930-60. А теперь? АНонсировали Леопард-1, АМХ-30, уже есть Т-62... И появились чисто виртуальные танки. на базе самого по себе проектного Е-100 стали появляться противотанковые САУ... А также есть премиумный Type 59, играть на котором - очень легко в виду очень сложно пробиваемого лба при том, что это вертлявый средний танк. О такой вещи как баланс можно просто забыть. в кланварах едва ли используются 8 видов техники. ну может чуть больше.
Кто-то скажет что это здорово, но во что превращаются фритуплейные игры - здесь хорошо видно.

По словам Декера, решение пришло не внезапно — первые разговоры об этом начались примерно 8 месяцев назад. Этот шаг отражает нынешний подход EA к высокобюджетным проектам, когда главное — не коммерческая модель, а уровень исполнения. Бесплатная — не значит «дешевка», считает Декер, просто в этом случае игру увидит гораздо больше людей.

ага, счас. ПРимер World of Tanks выше. Надо ли ещё что-то говорить?

«Помните, какой была iTunes в первые недели после запуска? Там продавали только музыку, да и подборка была, мягко говоря, скупой и никудышной. Теперь посмотрите на них сегодня: музыка, кино, сериалы, книги… Схожим образом мы подходим к нашим Play4Free-проектам — они эволюционируют чуть ли не каждую неделю».

все сходится. Будет полный бардак.

[TRON]

По словам Декера, решение пришло не внезапно — первые разговоры об этом начались примерно 8 месяцев назад. Этот шаг отражает нынешний подход EA к высокобюджетным проектам, когда главное — не коммерческая модель, а уровень исполнения. Бесплатная — не значит «дешевка», считает Декер, просто в этом случае игру увидит гораздо больше людей.

Я сразу Battlefield P4F вспоминаю. То же редкостная бяка получилась, платные аналоги куда лучше, даже старенький бф2.
Честно не могу вспомнить ни одной p4f игры хорошего качества. Вообще ниодной. Мб они и есть, но я про них не слышал, потому для меня сложилось четкое мнение - P4F это ширпотреб

«Помните, какой была iTunes в первые недели после запуска? Там продавали только музыку, да и подборка была, мягко говоря, скупой и никудышной. Теперь посмотрите на них сегодня: музыка, кино, сериалы, книги… Схожим образом мы подходим к нашим Play4Free-проектам — они эволюционируют чуть ли не каждую неделю».

Хехе, а тунец и сейчас не блещет, постоянная необходимость синхронизации, отсутвие возможности синхронизировать ай-девайс с компом в обратную сторону (т.е. если вы зайдете с тунца на свой ай-девайс не со своего компа, вы ни сможете ничего туда скинуть ни перебросить на комп, не отформатировав свое устройство, ну не бред ли? ) , делают его нереально неудобным до сих пор.

[ridek]

В самой по себе идее P4F для RTS нет ничего плохого. Например какая разница какая у танка 3D модель/камуфляж, если одни и те же характеристики ?

[Victor525]

TRON TF2

[RaZoRBaCk]

TRON TF2

И все же прошел не один год , пока игра стала F2P . Всю основу она взяла как обычная игра. Разница все таки есть.

В самой по себе идее P4F для RTS нет ничего плохого. Например какая разница какая у танка 3D модель/камуфляж, если одни и те же характеристики ?

Боюсь , что этим игра не ограничится. Думаю будут юниты и т.д. и т.п.

Хехе, а тунец и сейчас не блещет, постоянная необходимость синхронизации, отсутвие возможности синхронизировать ай-девайс с компом в обратную сторону (т.е. если вы зайдете с тунца на свой ай-девайс не со своего компа, вы ни сможете ничего туда скинуть ни перебросить на комп, не отформатировав свое устройство, ну не бред ли? ) , делают его нереально неудобным до сих пор.

iCloud есть уже. Покрайней мере у меня с этим нету проблем , а девайс от apple не один. Однако айтюнс я считаю "немного" унылой прогой (хотя и привык уже давно), которая пудрит мозги. Но тема не об этом. (пример с тунцом немного странный)

А не проще было бы сразу запилить олд-фажную годноту. Даже если это будут первые гены на новом двиге и с изменёнными юнитами, кучкой новых, и с несколькими плюшками я думаю общественность обрадуется. А мододелы тем более если запилят поддержку модов. Либо не стоило лепить сюда C&C и Generals 2 ибо отношение к серии это не имеет. Выйдет полное УГ с целью выбивания сотен денег.

И вправду...

[user№3213]

И все же прошел не один год , пока игра стала F2P . Всю основу она взяла как обычная игра. Разница все таки есть.

а также есть разница, одно - это ЕА, другое - это Valve. Разница очевидна. Кроме того, TF2 сама по себе несерьезна и мультяшна. Вы можете представить себе в C&C нечто вроде "шапок"? Или шапки в Battlefield'e? а в TF2 они не портят окружающий мир, а мне просто на них пофиг. Игра другая.
Кроме того, в TF2 нет никакой прокачки. Можно иметь стартовый набор предметов и вместе с другом-медиком нагибать. Все-таки у Valve сообщество игроков, а у ЕА...
также можно вспомнить дотоподобные игры вроде League of Legends. Но опять-таки, это дота, и если там баланс съедет, станет скучно и народ уйдет в другую доту... Я вообще кстати не знаю как у них там с прибылью. Но знаю, что игра очень популярна.

[Darth Nox]

TF2

Например, мне она совершенно не понравилась за вычетом визуального стиля

Вы можете представить себе в C&C нечто вроде "шапок"? Или шапки в Battlefield'e? а в TF2 они не портят окружающий мир, а мне просто на них пофиг. Игра другая.

А нестандартная шкурка для танка испортит окружающий мир?



И вообще... Вы делаете поспешные выводы не имея достаточного количества исходной информации Почем F2P это по умолчанию плохо? Это тоже самое, что сказать "помидор не вкусный потому, что красный" Надо смотреть на содержание т.е на гейплей

А не проще было бы сразу запилить олд-фажную годноту.

А я думал, что в одно и тоже 10 лет могут играть только корейцы

[Basil]

А я думал, что в одно и тоже 10 лет могут играть только корейцы

В тоталку 15 лет ...правда уже не играют , а так ... поигрывают.

[TRON]

TF2

Гхм, вообще то изначально она была платная. И только потом стала F2P.

В самой по себе идее P4F для RTS нет ничего плохого. Например какая разница какая у танка 3D модель/камуфляж, если одни и те же характеристики ?

НИКТО не будет вносить деньги в бесплатную игру РТС, чтобы у него были супер пупер красивые танки. НИКТО не будет делать хорошую игру бесплатно. Это факт. Значит разрабы обязаны будут как-то стимулировать игроков вносить донат. Камуфляж танков - это не стимул, возьмите Kane Edition от ТВ. Там тоже немного измененный камуфляж юнитов. И много ли народу на это повелось?
Стимул должен быть сильным, и необходимым, чтобы игра срубила денег. А значит возможно он каснется баланса. А это самое неприятное.

И вообще... Вы делаете поспешные выводы не имея достаточного количества исходной информации Почем F2P это по умолчанию плохо? Это тоже самое, что сказать "помидор не вкусный потому, что красный" Надо смотреть на содержание т.е на гейплей

Я говорю что "помидор не вкусный", только потому что до него я не встречал вкусных помидоров вообще.
Если ты знаешь такой, назови.