Command & Conquer: Free2play, Основное обсуждение нового сервиса от EA и Victory Games Опции

[Diamond00744]

Если фракции будут отличаться только шкурками юнитов и тактика за всех будет одинаковой, значит игра будет уже ущербной. Подумай сам: танк Нод с хар-ками Титана ГДИ

DIMAN217217, видимо, ты в Dune 2 (PC) / Dune: The Battle for Arrakkis (Sega) не играл или же забыл. Там вообще у всех одно и то же. И ничего...

[P@TRIOT]

А почему баланс не делают, например, по такому методу? У одной фракции лазерный танк, а у другой гаусс-танк, но дальность стрельбы, урон, скорость передвижения, точность стрельбы, и т. д. - одинаковые. И тогда проблема баланса решится сама собой. То есть, все параметры одинаковые, а отличие юнитов, только во внешнем виде.

В таком случае это будут чистые миррор матчи.

DIMAN217217, видимо, ты в Dune 2 (PC) / Dune: The Battle for Arrakkis (Sega) не играл или же забыл. Там вообще у всех одно и то же. И ничего...

Ну да, весело. Хотя делая эту игру о мультиплеере особо и не думали, ставку делали на сценарий.

[Eres Tu]

Заранее хотел бы предупредить что уважаю все C&C игры и игроков в эти игры.

У каждого опытного игрока в одной из игр вселенной C&C, есть присутствующий в них (любимый или нелюбимый) "имбовый" юнит. Примеров уйма... начиная от Tiberian Dawn заканчиваясь (пока что) Tiberian Twilight.
До РА2 вроде не так все и болезненно воспринимается (если не принимать артиллерию НОД TS в начальных версиях). В РА2 уже явно начинают проступать признаки "имбы" и..... спама (заказ 30 единиц), в Юрии это "зализывается".
Generals Zero Hour затмевает Generals в этом плане. Дальше... в C&C3 как то "стараются" этого избежать и в Ярости уже можно проследить "подобие" баланса. В РА3 для игроков уже не та проблема.... конкретно обвинить юнит в "имбовости" уже сложнее (другие аспекты игры более существенны к критике для поклонников). C&C4.... ооо... это особый, уникальный случай... имбы юнитов нет, спама нет и даже отношения к игре положительного нет (ноль внимания, фунт презрения).

В моем понимании баланс это возможность одного юнита равноценно противостоять (защитой или атакой) другому юниту. Отцы C&C тогда еще решили использовать принцип "бумага ножницы и камень". В те времена этого "легко" могли добиваться. Но теперь с каждой новой игрой это становиться сложновато из за сложных отношений единиц друг с другом. Ну теперь попробуйте "идеально" настроить все параметры в игре что бы не извращаться продавая командный центр (Generals) и другие структуры (ЯК).

Добьются ли этого в Generals 2 ? Или опять появиться возможность использования "имбовости" одного только юнита наподобие "хамзукеров" в Generals ZH.

[NBomb]

А что если под имбовым юнитом, будет подразумеваться не один конкретно взятый юнит, а группа юнитов, работающие в связке? Например в KW, огнеметчик и ракетчик сидящие в редимере, или ракетчик у вертолете.

[Eres Tu]

А что если под имбовым юнитом, будет подразумеваться не один конкретно взятый юнит, а группа юнитов, работающие в связке? Например в KW, огнеметчик и ракетчик сидящие в редимере, или ракетчик у вертолете.

В Generals ZH хамер, сам по себе не имба..., но вот посади в него ракетчиков и круги наматывай... пока противник на следующий тир не перейдет. Не важно как крут юнит и в одиночку он или в множестве... важно то- есть ли ему "что" противопоставить. В связке он или нет.... все же управляется как один, а не комбинация юнитов. Модель "на все газы есть противогазы" пресекает имбаланс юнитов.

Что бы это узнать не надо быть академиком. Достаточно много играть и почитать эти форумы... где вы все об этом и думаете, знаете, но почему то вслух не итожите.

[KALAPS Shtam8]

В Ра2 для альянса имба дез , а для Советов миражи ^^
Без дезов чтоб успешно контрить миражи нужно или очень много мяса или стадо рино (вариант боевых рудокопов не расматриваю) , ну или не давать строить лабу , а вот способов контрить дезов гораздо больше .

[P@TRIOT]

В Ра2 для альянса имба дез , а для Советов миражи ^^

Имба? Кому как, для меня они пластик. Даже при спаме, легко похоронить Дезами.

Generals Zero Hour затмевает Generals в этом плане. Дальше... в C&C3 как то "стараются" этого избежать и в Ярости уже можно проследить "подобие" баланса.

Ощущение что в твоём понимании стратегия без спама - это когда в группе войск необходимо чтобы было равное количество всех юнитов. На 1 танк 1 машинка ПВО, 1 самолёт, 1 ракетчик и.т.п. и микро должно строиться на том, чтобы выйграть в игре "камень ножницы бумага". По моему это скучно, касательно РА2, Генералов, и CnC3, то меня всё устраивает в плане гейм плей, разве что кое где можно было бы подредактировать цены юнитов, ну и как-то в Генах решить проблему с продажей КЦ в начале игры, ибо это провал которого не задумывали изначально.

[Basil]

DIMAN217217, видимо, ты в Dune 2 (PC) / Dune: The Battle for Arrakkis (Sega) не играл или же забыл. Там вообще у всех одно и то же. И ничего...

Там отсутствует мультиплеер и игре 20 лет , так да "и ничего".

А почему баланс не делают, например, по такому методу? У одной фракции лазерный танк, а у другой гаусс-танк, но дальность стрельбы, урон, скорость передвижения, точность стрельбы, и т. д. - одинаковые. И тогда проблема баланса решится сама собой. То есть, все параметры одинаковые, а отличие юнитов, только во внешнем виде.

Зачем тогда вообще фракции ? 1 фракция , 1 юнит - идеальный баланс - кушайте такое сами.

[Eres Tu]

Ощущение что в твоём понимании стратегия без спама - это когда в группе войск необходимо чтобы было равное количество всех юнитов.

Это про "спам".
Нет.... Я не могу принять массированную или эшелонированную атаку однотипными юнитами за спам. Считаю это явление закономерным аспектом в игре: "создание спама это стратегия, а использование тактика". Если противник твою масс-атаку называет "тупым спамом", то это показывает его упущения в макро и несостоятельность что то этому противопоставить. И игра тут не причем.

На 1 танк 1 машинка ПВО, 1 самолёт, 1 ракетчик и.т.п. и микро должно строиться на том, чтобы выйграть в игре "камень ножницы бумага".

А это уже про баланс. Сколько и каких единиц ты включишь в свою группу против определенного войска оппонента, начальный показатель твоего мастерства. Главное что бы игра предоставила тебе эту возможность без извращения. Игра начинается при равных условиях и в одно время. Когда одна сторона имеет единицу которой другая не может противопоставить из имеющихся в наличии (особенно в первые минуты игры), то это и есть "имба" юнит.

[user№3213]

смотрю, сменили название темы...
блин, глаза режет на главной.

DIMAN217217, видимо, ты в Dune 2 (PC) / Dune: The Battle for Arrakkis (Sega) не играл или же забыл. Там вообще у всех одно и то же. И ничего...

почти...

[Existor]

Смените название на C&C:F2P - такой сокращенный вариант будет более заметным и выделающимся из всех топиков вместо текущего длинного

[user№3213]

Смените название на C&C:F2P - такой сокращенный вариант будет более заметным и выделающимся из всех топиков вместо текущего длинного

да я про все то же.
Как то трудно представить себе C&C и F2P одновременно.
C&C являлся произведением. Любая F2P является социумом. Даже League of Legends.
Это чисто так, к слову. Мы это уже обсуждали, нет смысла ещё раз, думаю.

[Existor]

Как то трудно представить себе C&C и F2P одновременно.

А мне пока трудно представить классическую RTS и F2Р. Это ведь первая игра в таком жанре может оказаться.

[KALAPS Shtam8]

Чё мне кажется то это уже как то не хорошо есть ...

Двухствольному танчику цвет ну как то ни как не катит ...

Ну да миражи с дезами не проблема , а без дезов или если их контрят снайперами в ИФВ ??? Это уже не есть хорошо ...



Кто хочет увидеть спам ? В ютубе введите WZ2100 и найдите там игру по сети , там просто зачастую адский спам более сотни однотипных юнитов с каждой стороны (Это при игре с быстрым развитеем , с медленым ещё более мение) , особено 2х2 и более там такое адское месиво быстро расстраиваются с помощью строителей до десятка танковых и лаб , развиваються до мощной техники и строят на десятке заводов одинаковые юниты (чаще сего там когда играл видел такую комбинацию >>> танк на воздушной подушке с мощнейшим орудием , но долгой перезарядкой . Сильный урон , танк успевает выстрелить 1-3 раза после чего его просто разрывает , но их там сотни ... У разных игроков могут быть разные варианты компоновки техники) Редко там миксуют , я пытался там мутиться с тяжами они медленные но мощные (редко я их ещё миксовал с ракетными установками) , но их меньше было и тянули в основном те кто в команде со мной играли ... А 4х4 уже страшно представить это месиво особено если все не тупят и спамят танки .
Вот тут спам так спам ... Сотни однотипных юнитов .

[DIMAN217217]

Чё мне кажется то это уже как то не хорошо есть ...

Двухствольному танчику цвет ну как то ни как не катит ...

Ну да миражи с дезами не проблема , а без дезов или если их контрят снайперами в ИФВ ??? Это уже не есть хорошо ...
Кто хочет увидеть спам ? В ютубе введите WZ2100 и найдите там игру по сети , там просто зачастую адский спам более сотни однотипных юнитов с каждой стороны (Это при игре с быстрым развитеем , с медленым ещё более мение) , особено 2х2 и более там такое адское месиво быстро расстраиваются с помощью строителей до десятка танковых и лаб , развиваються до мощной техники и строят на десятке заводов одинаковые юниты (чаще сего там когда играл видел такую комбинацию >>> танк на воздушной подушке с мощнейшим орудием , но долгой перезарядкой . Сильный урон , танк успевает выстрелить 1-3 раза после чего его просто разрывает , но их там сотни ... У разных игроков могут быть разные варианты компоновки техники) Редко там миксуют , я пытался там мутиться с тяжами они медленные но мощные (редко я их ещё миксовал с ракетными установками) , но их меньше было и тянули в основном те кто в команде со мной играли ... А 4х4 уже страшно представить это месиво особено если все не тупят и спамят танки .
Вот тут спам так спам ... Сотни однотипных юнитов .

Хотят не спам, а стратегию с долей экшена. А не возню 3 на 3 юнита. Да и такой же спам можно увидеть в Sins of a Solar Empire, SupCom или Total Annihilation. Просто в кнк 3 был баланс между месивом картонных юнитов 1000х1000 и тактической составляющей. Юниты были юнитами с неплохой детализацией когда в супкоме война значков.
Вообщем масштаба.

[Existor]

Ну в KW спам тоже достигался прекрасно, просто это требовало экспандов

[MATT]

ребят, че то я не понял, так это уже не вторые генералы?

[Eres Tu]

ребят, че то я не понял, так это уже не вторые генералы?

Пока что ждемс.....

[Diamond00744]

Это как бы игра-сервис, изначально будет с содержимым вселенной Генералов, далее будет расширяться и вберёт в себя всё подряд.

[Existor]

ребят, че то я не понял, так это уже не вторые генералы?

Они просто сделали официальную новую платформу, как когда-то был SAGE у генералов 1, впоследствии на том же движке выходили Battle for Middle Earth, C&C3 (уже усовершенствовался двиг, горячий воздух, шейдеры и все такое), RA3 (снова кардинальный апдейт движка, красивая вода и строительство на воде же), C&C4 (обрубок-гибрид из C&C3 и RA3).

Сейчас будет аналогично, но уже видимо не в виде отдельных игр, а в виде одного движка с DLC/дополнениями время от времени.