IwanS, но ты же постоянно держишь руку на пульсе событий. И когда выйдет очередная версия линукса будешь тестить, я прав? Значит, где то в подсознании, эта операционная система все же тебе интересна, и ты продолжаешь поиски что то нового.

Виндовс, если честно, тоже не фонтан. И лично у меня к ним много претензий. Но я не буду пересказывать байки про ошибки, которые переходят из версии к версии.

Линукс вынужденно становится операционкой-спасительницей. Приведу пример: сейчас появился новый метод доить денежку из предпринимателей. "Кудесники-фокусники" ходят по фирмам и проверяют наличие лицензионного программного обеспечения, а при его отсутствии штрафуют. У них даже нет цен на штрафы, за ту или иную пиратскую прогу. Все вилами по воде написано. Ты случайно не знаешь, какой штраф накладывается за пиратскую программу FinePrint.PdfFactory или InDesign? Лично я не встречал, законно установленных штрафов за пиратские программы. У подавляющего большинства фирм и организаций, из лицензионного программного обеспечения есть в основном винда, офис и антивирус, и все. А на компах установлено по 50 и более программ. Ты знаешь хоть кого то, у кого все 50 программы на компе - лицензионные?

Сам понимаешь, что одной лицензионной винды на компе мало, нужен еще и офис, тоже лицензионный и антивирус, и т.д. А тем, кто работает в области полиграфии и дизайна, вообще нужно круто платить за специализированные программы. Я не буду рассказывать сколько стоит 3D Max, пакет CorelDraw, или пакет Adobe. А проги постоянно обновляются, и постоянно надо покупать новые, или пользоваться старой версией в ущерб собственного развития.

Но большинству фирм не нужны эти крутые проги, им ,банально, нужно набрать и распечатать несколько страниц у Word, или создать табличку в Excel, посмотреть кино и послушать музыку. Для этого и приходит на помощь линукс. Даже тупую секретутку, можно научить в нем работать, на примитивных началах. Она же не будет программировать, а простые игры она там тоже найдет для себя.

Но зато это бесплатная альтернатива винде. Чем это плохо?

Это может и не плохо, но глобально говорить, что Linux лучше - не правильно. Я каждый новый выпуск испытываю и нахожу все новые и новые косяки, поэтому и не люблю эту систему.

Я вовсе не утверждаю, что линукс лучше. А рассматриваю ее, как альтернативу, которая возможно, когда то в будущем, и составит реальную конкуренцию виндовс. Но я также и понимаю, что с таким подходом, у нее шансов стать реальной альтернативой винде, светит очень не скоро. Но все же, надежна есть, а там посмотрим.

Лично мне пока нечем в линуксе заменить проги, с которыми работаю под виндой, к сожалению. Игры не в счет, их все таки лучше играть под виндой, однозначно.


Тут я с тобой солидарен. Предыдущая версия убунты была лучше.

Вышла новая версия линукса Скачать

Убунту на этот раз очень порадовала - интерфейс великолепный.

В сборке появился новый офисный пакет - LibreOffice. Я уже несколько дней юзаю этот продукт, пока очень доволен.

Как будто в Винде не так.

Ок, она локально лучше.

я не пойму зачем спорить о вкусах?
можно установить линукс, поиграться и удалить. если понравится - перейти на неё.
я, например, в скайпе сижу ооочень редко. и мне вообще накласть на эту историю сообщений. так же как и в аське и тд и тп.
многим людям комп нужен для того, чтобы просто проверить почту. естественно линукс для них будет идеальным вариантом. линукс грузится быстро. включил, проверил, полазил в инете, выключил.
я не могу перейти на линукс, так как у меня стоит куча прог, аналоги которых вряд ли найдутся в репозитории. а если и найдутся, то запаришься настраивать так как было на винде.
насчёт вирусов... у меня стоит eset smart sequrity с фаирволом. я загружаю проги только с официальных сайтов (ну или по крайней мере с тех, которые не вызывают подозрений). в мозилле стоит дополнение no script, чтобы легко можно было тыкать любые http-ссылки и не париться насчёт того, что вдруг браузер повиснет навсегда. кстати у этой штуковины есть ещё однин весомый плюс - вы не видите надоедливые баннеры, когда я от них наконец избавился, я чуть не кончил от счастья. тьфу тьфу уже год не ловил никаких вирусняков, всё работает без тормозов.

Сегодня вышла первая альфа Ubuntu 11.10.

Ссылка

NBomb, там уже бета2 доступна давно. Что-то ты препозднился...

Круто. Но я лучше подожду финального релиза.

Возможно, но я тоже буду ждать финальный релиз. Ждать осталось недолго.

Завтра финалка выйдет. Хотя у них в последнее время получается делать такие релизы, которые еще месяц надо патчить

Задам наверное очень глупый вопрос: как обновлять систему с 11.04 на 11.10?

Задам ещё один глупый вопрос. Dukat863 помнишь я раньше спрашивал, что если стоят параллельно Винда и Убунту, то как сделать, что бы Винда грузилась по умолчанию?


Как то так, через хитрозакрученную оно и работает.

Не так уж оно и хитрозакрученно. Только вот я интересовался про обновление после выхода релиза, а не на бету.

Не рекомендую обновлять. Лучше установить новую версию.


Ну и что. Все равно будешь обновлять и систему, и проги. Оно закачает все автоматически. А линукс обновляется очень часто, если не постоянно.

Ну все, установил убунту 11.10. Пришлось немного пошаманить с драйверами и языками. Но теперь все работает. Я заметил, что система довольно таки шустро работает, что радует, но теперь нужно постоянно обновлять, а обновлять есть что. Не все пока корректно работает.

Даже не знаю. На Хабрахабре отзывы не очень:

Рано еще критиковать. Патчи исправят ситуацию. Но даже эта глюкавая версия убунты, и то работает быстрее чем Windows 7.

Я ниразу не видел линукс но мне кажется эта "скорость" того не стоит

Зато бесплатно ©

Есть люди, которые вообще не играют в игры, и пользуются линуксом, и их это устраивает.

NBomb, дело не в играх. Вернее, не только в них. Я, например, не могу использовать линукс в учебе хотя бы потому, что напечатанные в LibreOffice документы выглядят в MS Office просто отвратительно. Если я даже отчет не могу по-человечески подготовить и быть уверенным, что там не съедет строчка или не исчезнет рисунок, то зачем мне рисковать?

Согласен с тобой. LibreOffice, не панацея от всех бед. Но большинстве обычных пользователей, нужно всего навсего набрать в текстовом редакторе рецепт праздничного пирога и все, или примитивную табличку с адресами. И такой офис полностью справляется с поставленной задачей. Я тоже пользуюсь профессиональными программами, и к сожалению не могу обойтись без винды.

Дело в другом. Альтернативные операционные системы должны быть, и их должно быть много. А то приходится платить огромные деньги за профессиональные программы. А они очень часто не нужны для работы, их часто могут вполне заменить бесплатные аналоги. Я, к примеру, использую GIMP для растровой графики уже не один год, и очень доволен.

NBomb, да пусть этих "альтернативных ОС" будут хоть тысячи, проблема в том, что они кричат о себе. Если весь этот комплекс программ не может справиться с такой элементарой задачей, как "подготовка к печати отчета", то пусть уж, пардон, заткнется и не путает нормальных людей, которые занимаются нормальной работой.

Информация к размышлению: гимп и либра запускаются и работают на винде быстрее, чем на линуксе, на который они писались нативно. Ни это ли прямое доказательство ущербности этой ОСи?

Linux хорош тем, чтобы можно запросто восстановить файлы, в случае "полета" Винды, а также восстановить хотя какие-то файлы системы. Однозначно, эта ОС нужна, и пусть развивается. Даже мобильный линукс сейчас стал популярен, а был ничем.

Shur, во-первых, программы для восстановления данных под винду более мощные и их больше, а во-вторых, винду как линукс можно загрузить с любого установочного диска семерки. Просто заходишь в восстановление системы, Shift+F2 (кажись) и все - можешь запускать любые проги.

IwanS, могу тебя заверить, мы никогда не дождемся операционной системы, работающей по принципу телевизора - включил кнопку, и все работает 10-20 лет, и работает без проблем. Никогда такого не будет. У меня установлены обе системы, и над обеими нужно танцевать с бубном, что бы работало. И оно очень напоминает уборку, нужно убирать каждый день, а то "завоняется". Скажу откровенно, у меня к Windows много претензий. Начиная в версии 3.11, я как проклятый раб мучаюсь с этой системой, а проблемы так и не устранены, а уже 2011 год на дворе, а проблемы так и не устраняются, они только множатся. А хочешь скажу, что интересно? Интерес в том, что к этим проблемам просто привык и не замечаешь их.

Установка Windows со всемы "потрохами", если честно, мне надоел до не могу - долго и утомительно. В линуксе это проще, благодаря репозиторию. Почему такого нет в Windows? А ведь бесплатного софта полно. Дистрибутив Windows с года в год увеличивается в размере, а реальных новшеств мы так и не видим. Мы, по сути, стали заложниками одной операционной системы.

Претензии есть конечно и к линуксу, не без этого же. Главная из них - программная несовместимость.

Dukat863 где я ошибся? Пишет команда не найдена.

Пробел забыл поставить после gedit

P.S. Чувствую себя последним линуксоидом на земле

Не спорю есть такие, но иногда нет возможности восстановиться даже с Реаниматоров и т.п. Вот слетела Винда по ошибке IRQL_NOT_LESS_OR_EQUAL и других устройств, что ты будешь делать, это при том, что ни одна программа-загрузчик восстановления не работает должным образом? У меня такая ситуация была, ни командная строка с ребутом и даже поверх копия не вставала, пишет ошибка и т.п., пришлось винт снимать и ставить через переходник в юсб другого компа, иначе пришлось бы тупо форматировать винт. А если есть запасная ОС на этом же разделе, то это реально спасает ситуацию, и в моем случае это реально бы помогло.

Охоспади. Хочу тебя удивить, но Windows NT кординально отличается от линейки 9х и уж тем более от шелла 3.11.


Какие это проблемы идут еще с 3.11 и до семерки не исправлены? Пожалуйста, удивите меня.


Потому что Microsoft бы загрызли по обвинению в монополизме, ибо этой коллекцией приложений она бы управляла единолично. А ты не забыл, что за тот же Internet Explorer и Windows Media Player сколько ругани было?! Даже заставили выпустить Windows N без этих прог. Я до сих пор гадаю, почему той же убунте можно продавать дистрибутивы с кучей софта в комплекте, а Microsoft - нет, но факт остается фактом - MS вынудили сократить комплектацию дистрибутива до минимума и продолжают время от времени грызть. В восьмерке будет магаз приложений, что там будет - я пока не знаю, но то, о чем ты говоришь - это все еще впереди.


Ты не прав. Новшества - это DirectX, дрова, .Net библиотеки, всякие WinSxS и т.п. Ты же не считаешь, что дистрибутив забивается пустыми файлами или чем-то вроде видео? Все, что тратится, тратится на библиотеки для запуска стороннего ПО. Я проводил эксперимен, установив свежую ХР и обновив ее до .Net 4.5, Dx последний, IE, WMP, обновления и т.п. Короче, все, что можно было обновить до уровня семерки. В итоге занимаемый размер вырос на 2~3 гигабайта. Что, пустой код?

В линуксе это все интегрировано и засчет использования общих библиотек старых версий суммарный размер действительно меньше, НО - под виндой будет работать любое установленное приложение, а под Линукс нужно подбирать версию. Разные пути, разные результаты. А про совместимость с железом и про то, что для ряда устройств используются универсальные драйверы, не использующие все возможности железа, я вообще молчу.


О чем вообще речь? Компьютер нужен для выполнения конкретных задач - посчитать, посмотреть, перекодировать и т.п. Какая разница, что там за ОС? Ты либо запустил комп и сделал все, что тебе нужно, либо запустил комп и не смог сделать все, что тебе нужно. ОС - средство, а не цель, и меня линукся не устраивает как средство, потому что я не могу на ней делать то, что требуется.

Большое спасибо, сработало.

PS: Ты не один тут линуксоид.

У Desura проблем с зависимостями и библиотеками не замечено.

Dukat863, потому что для Windows отдельно игры, для Linux - отдельно. А много игр сейчас делают под Linux? И будет в ассортименте Linux-стима штук 100 инди-игр и до 10 нормальных. Оно им надо? У них и так неплохо деньги зарабатываются.

Прим.: изначально я имел ввиду эмулирование windows-игр через стим. да, глупая идея, но первая мысль была именно такая.

Это не так.


Разве так тяжело разработчику Linux разобраться с зависимостями и библиотеками? Почему это не делают? Это бы существенно увеличило процент линуксоидов.

P.S.: Вот когда, все без исключения, дистрибутивы Linux станут платными, тогда и Windows-игры пойдут на них, без проблем.

Потому что никому не нужны линуксоиды. Ни как пользователи, ни как потенциальная аудитория. Серьезно - нафига?


Тогда Linux станет не нужен, если выбирать - покупать linux или windows - любой домашний пользователь выберет windows. А игры ставят своей целевой аудиторией именно домашних пользователей.

NBomb, ты имеешь ввиду, если будут нормальные linux-версии обычных игр?

Поскольку компьютеры шли изначально с Windows, и что пиратство - хитрый план Билла Гейтса по порабощению рынка, пользователи не знают альтернатив.
Если бы перед покупкой пользователь бы делал выбор, какую ОС он бы ставил, он бы задумывался. Если ему только Вконтакте отписываться, то деньги бы он на Windows не тратил бы.

Только по незнанию всех проблем. Не бывает людей, которым "только в контакте отписываться", рано или поздно они захотят скачать музыку \ видео, перекодировать видео на сотовый, скинуть туда. Тогда они столкнутся с проблемой, что нормальных перекодировщиков FLV -> 3GP нет, а сотики не все под линукс распознаются. И что тогда? Скупой платит дважды?..

Зачем тогда вообще ставить линукс или покупать компьютер? -зайди с телефона .

Берем форум сайта ubuntu.ru и открываю самую первую тему в разделе ПО - "хром не грузит файлы". После непродолжительной дискуссии выясняется, что "проблема со связкой ключей..надо ту связку ключей что есть удалить нафиг а новую создать...но создать новую только после того как хром при открытии "сам попросит"(Система-Параметры-Пароли и ключи шифрования...это путь в Ubuntu.)"

Нет, вы действительно хотите, чтобы люди испытывали такие нетривиальные проблемы при работе с компом? Я лично испытал множество проблем с форматированием документов при переносе OOo -> MSO, с перекодировкой видео, с подключением внешнего hdd, во множестве различных ситуаций, когда нормальные люди просто работают, а линуксоиды решают пробемы. И ради чего такие трудности?..


... или с планшета. Стоит 5~8к, нет никаких проблем с инетом, с музыкой, фильмами и т.п.

Если ввести «хром не грузит файлы» в гугл, то эту проблему можно найти и сейчас, и давно, и на Windows, и на Linux, и даже на Mac.У них спроси.FLV -> AVI -> 3GP работает нормально.Дай угадаю - для копирования на телефон нужно использовать специальную программу, и эта программа сделана только для одной ОС. Если бы % пользователей Linux был бы выше, то для него бы написали. Но как всегда людьми движет лень, и получается замкнутый круг: нет софта -> нет пользователей кому этот софт нужен -> нет софта. Нужны первопроходцы, и поэтому я в теме про Valve написал про Steam для Linux. И это был вполне хороший ответ. Иначе если все будут писать только «для большинства», то на каждом углу будет по IE6 (кстати, с хромом становится также, ведь Google только на нём и тестирует).

Естественно.

Думаю, существует больше одной проблемы, когда хром не грузит файлы. Я тебе о причине этой проблемы говорю, специфичной для линукса.


Т.е. в итоге получается в два раза медленее, что ли? Давай возьмем клип и сравним качество такой перекодировки против прямой. Проведем небольшое исследование. Поможешь?


Нет. Телефон распознается как флешка обычно, а тут линукс не распознал его никак.


Сейчас в мире линукса они делают новый графический сервер заместо X11. У него будут другие API, уже говорят о модулях для KDE и Gnome. Представь, разработчики игр тоже должны выпускать патчи для своих продуктов по этому поводу? Кроме того, в линуксе нативно есть только OpenGL, DirectX эмулируется через костыль, теряя в производительности. Это напоминает портирование на консоль, только на XBOX тоже есть DirectX, а тут только OpenGL. Мое мнение - не тратить время и деньги на линукс, сосредоточьтесь и добивайтесь хороших результатов на винде и маке.

Причем тут лень , если уже изначально ОС упорота. То есть первопроходцы должны в 20 раз гемморойничать с разработкой софта и тратой лишних денег , чтобы порадовать фанатов линукс?


И не только телефоны. Внешний HDD и SSD -забудьте про это с линуксом. А еще забудьте разгон , норм. проги для диагностики , половину принтеров и сканеров , клавиатуры с доп. функциями и т.д.

Винда одна, а линей много, из-за этого и проблемы с написанием конкретно под каждый. Эта проблема такая же как и с одним iPhone и кучей Андроидов.

Но никто не отменял бинарную совместимость. Вон, даже в FreeBSD большинство (не все конечно, но большинство) программ для Linux запускается.

ну наверное как то так