Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Ядерное оружие
Форум Command & Conquer > Другие интересы > Разное
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
RA
Цитата(MarkedOfKane @ 1.9.2009, 13:45) *

18.gif 18.gif 18.gif 18.gif 18.gif

Присоединяюсь 18.gif
smokinscorpion
Ну да, ток в мирных целях xDDDD
GryNi
не понял вы типа смеетесь на до мной или присоединяетесь? если не чего сказать я думаю даже и не надо смеяться!!!!!!!!
NBomb
Комрады, интересный факт.

Китайскоязычный заграничный сайт Boxun News сообщает, что неназваный эксперт заявил, что, согласно отчётам свидетелей и обнаружению определенных обломков, вблизи эпицентра землетрясения в Сычуани произошел ядерный взрыв. Новости о ядерном взрыве вызвали вопросы о причине землетрясения.

Г-н Хе, местный житель говорит, что, когда 12 мая произошло землетрясение, люди видели, как нечто вырвалось с вершины горы в долине. «Это было похоже на выдавленную зубную пасту, - говорит Хе. - Нет, это была не магма. Это были бетонные обломки. Извержение длилось примерно три минуты».

Согласно отчету China News Services (CNS) от 31 мая 2008 г., медработники Пекина из госпиталя народной освободительной армии и психологи 23 мая обнаружили бетонные обломки в долине рядом с эпицентром. Долина шириной в полмили была усыпана обломками толщиной в 10-20 дюймов на протяжении почти 1,5 мили.

На момент землетрясения в этой области не проводилось никаких строительных работ.

«Толщина обломков, похоже, соответствует тем, что используются на подземных военных базах Китая», - сообщает эксперт с Boxun News. Он объяснил, что известны случаи, когда землетрясения вызывало вулканические извержения, однако о бетонных извержениях до этого слышать не доводилось.

Согласно CNS нет никаких данных о произошедшей естественной вулканической активности. Специалист уверен в том, что ядерный взрыв разрушил подземные строения, выбросив обломки наружу.

Рядом с эпицентром землетрясения в г. Мианьян, провинция Сычуань, расположена, по меньшей мере, одна военная база.

Китайские пользователи Интернета прокомментировали, что после землетрясения особые службы блокировали движение транспорта к эпицентру в горах, и туда на военных машинах направились люди в белой химическо-защитной одежде. По словам очевидцев, спасательные команды у эпицентра все состояли из военных.

Эксперт полагает, что ядерный взрыв затронул не только испытательные подземные базы, но и вызвал радиационное загрязнение, утверждая, что в телефонном звонке в Пекин он рекомендовал, чтобы власти приняли помощь других стран, изолировали область, нашли и обеспечили помощь тем, кто подвергся облучению во время спасательных работ и приняли немедленные меры для предотвращения загрязнения воды.

Он полагает, что ядерный взрыв стал причиной недавнего землетрясения в Сычуани. Однако другие эксперты, мнение которых приводится в Boxun News, воздерживаются от высказываний относительно того, стал ли ядерный взрыв причиной землетрясения, или наоборот - землетрясение вызвало ядерный взрыв.

Источник
Victor525
про китай

Вот так живешь а оказывается за соседним холмом какието склады ядерные взрываются а потом мужики в экзосклетах ходят чтото орут мол хабар артефакты...
P@TRIOT
Было ядерное оружие у США и СССР, и какого чёрта его всем раздали? Теперь всё что надо - нажать кнопку запуска и ввести код, чтобы уничтожить мир.
MarkedOfKane
Цитата(P@TRIOT @ 5.9.2009, 23:58) *

Было ядерное оружие у США и СССР, и какого чёрта его всем раздали? Теперь всё что надо - нажать кнопку запуска и ввести код, чтобы уничтожить мир.


Честно говоря не надо было её создавать. Надо придумать машину времени и убить Эйнштейна (или кто там её разработал). 18.gif
P@TRIOT
Если бы не ядерное оружие, большевики бы точно устроили мировую революцию, ибо у нас была огромная армия, миллиона 3, мало бы никому не показалось, а американцы защищать европу не полезли бы, ибо дорого стоит транспортировка солдат, да и страшно вообще 54.gif
Егор
Цитата(P@TRIOT @ 6.9.2009, 17:22) *

американцы защищать европу не полезли бы

А когда они её защищали??? Они тока пользуются ею, и всё.
MarkedOfKane
Цитата(P@TRIOT @ 6.9.2009, 14:22) *

Если бы не ядерное оружие, большевики бы точно устроили мировую революцию, ибо у нас была огромная армия, миллиона 3, мало бы никому не показалось, а американцы защищать европу не полезли бы, ибо дорого стоит транспортировка солдат, да и страшно вообще 54.gif

Не смогли бы большивики устроить мировую революцию потому что:

1) - В то время Европа, была очень сильна

2) - Чтобы выйти на запад, большивикам тоже нужна траспортировка солдат. А будучи подпольными повстанцами для них это ОЧЕНЬ дорого.

3) - После 2 мировой войны СССР была истощена. А Америка только под конец вошла в войну. Так что силы тут были не равные, и если бы развязалась настоящяя война между СССР и Америкой, то мы бы проиграли войну. Лишь лет через 10 СССР нормально восстановилась.

Цитата(Егор @ 6.9.2009, 21:05) *

А когда они её защищали??? Они тока пользуются ею, и всё.


Потому и защищали 54.gif
TRON
Цитата
1) - В то время Европа, была очень сильна

Хаха разбитая гитлером? ))))
Жжешь, от европы как раз ничего не осталось, у СССР был даже план по которому планировалось продолжать наступление и захватить всю европу, но как раз ядерка американцев сорвала все планы!

Цитата
2) - Чтобы выйти на запад, большивикам тоже нужна траспортировка солдат. А будучи подпольными повстанцами для них это ОЧЕНЬ дорого.

Кто тебе такое сказал? Как же СССР войну выиграл ''будучи подпольными повстанцами''. Че то очередной бред.

Цитата
После 2 мировой войны СССР была истощена. А Америка только под конец вошла в войну. Так что силы тут были не равные, и если бы развязалась настоящяя война между СССР и Америкой, то мы бы проиграли войну. Лишь лет через 10 СССР нормально восстановилась.

Америка дело десятое, планировался только захват Европы(ну это сначала). Америка потом.
Но опять же ядерка все решила.
Так что правильно тут сказали, если бы не ядерка союз завоевал бы Европу и устроил 3ю мировую.
Nomad
Нукер прав.Европа лежала в руинах а у СССР еще до начала войны был план так називаемой Мировой революции. Cогласно плану необходимо было спровоцировать комунистически настроение население а красная армия должна была ускорить процес окомунизации мира.

Дальше армия США была изнемождена после войны с Японцами и серьезной угрозы не представляла.
MarkedOfKane
Цитата(NUKEer @ 7.9.2009, 15:13) *

Как же СССР войну выиграл ''будучи подпольными повстанцами''. Че то очередной бред.


Ой что то я ступил. Я подумал что раз уж разговор идёт про большивиков, то я подумал что тут тема про 20-ые годы, после первой мировой, а ядерка уже отдельная тема. Ведь большивики уже не назывались большивиками в 40-ые годы.

Цитата(Nomad @ 7.9.2009, 15:30) *

Дальше армия США была изнемождена после войны с Японцами и серьезной угрозы не представляла.

Сильно измождена она не была. Японцы не вторгались на их территорию. Только Перл Харбор и ещё несколько стратегических обьектов на побережье уничтожили и всё. В основном Америкосы воевали на Японской территории.
Другое дело СССР, когда немцы дошли аж до Москвы!
Nomad
Цитата(MarkedOfKane @ 7.9.2009, 18:00) *

Ой что то я ступил. Я подумал что раз уж разговор идёт про большивиков, то я подумал что тут тема про 20-ые годы, после первой мировой, а ядерка уже отдельная тема. Ведь большивики уже не назывались большивиками в 40-ые годы.
Сильно измождена она не была. Японцы не вторгались на их территорию. Только Перл Харбор и ещё несколько стратегических обьектов на побережье уничтожили и всё. В основном Америкосы воевали на Японской территории.
Другое дело СССР, когда немцы дошли аж до Москвы!


Да на територии США не было повреждено ни одного завода но война вдали от дома еще более затратное занятие чем рядом.Кроме того у СССР было значительно больше ресурсов как технических так и человеческих.
Вообще нападение Гитлера на СССР было чистой води безумием. Я бы лучше на его месте сконцентрировался на Британии и США
NBomb
Цитата(Nomad @ 7.9.2009, 18:05) *

Вообще нападение Гитлера на СССР было чистой води безумием.

Точно.
P@TRIOT
MarkedOfKane

Я понял что ты немного ошибся, решив что я говорю про 20-е годы. Однако всё же, обосную своё мнение, почему я считаю проход комунистов в Европу неизбежным, при отсутствии ядерного оружия.

1) Начнём с 20-х годов, естественно комунисты проникают в парламенты стран но большого успеха не получают, при кризисе в конце 20-х они напирают авторитет, особенно в Германии, когда люди стоя просто в очереди за хлебом по карточкам, начинали бить друг другу морды, потому что один фашист другой комунист, и это когда голод, жрать нечего 54.gif А ещё нация культурная, нам быдлу в пример ставят, ну это я так, к слову.

2) У меня есть теория, что Сталин всё же знал о том что Гитлер собирается нападать. Вполне возможно это был план, в быстрой и победоносной войне разбить Германию и пройти по захваченным ею территориям "освобождая их", на самом же деле приводя комунистическую партию к власти, внедряя свою идеологию, большевики бы получили контроль над европой:

Аргумент за - в странах которые освободил СССР "Чехословакия, Югославия, Польша, и др" была комунистическая партия, отчитывались Москве. и.т.д. Только по-русски не говорили.

Аргументы против - в начале 40-х советская армия была не готова к войне, репрессирован весь командный состав, солдаты не умеют пользоваться военной техникой.

Кто-то считает что с границ были сняты военные специально чтобы оттянуть войска внутрь и продержаться дольше, я не стратег, но по моему такое наглое петляние скорее провокация на нападение, мол "ну пожалуйста, ну напади, видишь мы уже и винтовки никому не выдаём, с копьями бегать будет".

Что же касается 60-80 годов, то в эти годы очень много денег выделяется на армию. Хотя офицеры (не служаки) любили (да и сейчас любят) награбить, и потому солдатам после сложного рабочего дня приходится есть парашу, на дедовщину голимым офицерам которые пришли только воровать, конечно же до одного места, но всё же. У нас армия в 3 миллиона, кучи денег отдано на обучение солдат и создание техники, уж если не по морю, то по Европе пройтись вполне реально.

Ибо не только количеством берём, у нас лучшие танки, лучшая артилерия, и лучшие самолёты. Лучшее ПВО, по тем временам, зачем создавать такую армию, если неначто её использовать, и Хрущёву зачем угрожать всему миру? Думаю окупацию Европы было не миновать, перекрыли нефтепровод и подрушили экономику, далее взять их будет уже легче.


Это конечно теория, не факт что большевики бы правда напали, давили бы конечно 100% на переговорах, но шансы завоевать и навязать идеологию были, хотя не факт что контроль бы на долго сохранился.
MarkedOfKane
Захват Европы Сталином действительно мог бы быть после войны, правда не долгом. Но помешало этому не Ядерка. В последние месяцы войны США вторглось в Европу, добив армию нацистов. Европа считала их освободителями, тогда как всю работу проделала Красная Армия, а они пришли под конец. А пришли они не для того чтобы добить Гитлера, а чтобы помешать Сталину захватить Европу. И у них это получилось. А Ядерка была скорее показателем силы, чтобы СССР на них не напали через 10-15 лет. Поэтому была только Холодная война, а не реальная.

Вроде бы хорошо, придотвратили войну, но ценой мирных жителей Хиросимы и Нагасаки. Вот она, грязная политика.

З.Ы. Где то я видел, точнее читал, что главной причиной Второй Мировой Войны была не Германия, а США, которое сначала финансировала германию, помогло Гитлеру прийти к власти. Однако Гитлер вышел из под контроля и планировал напасть на США. Тогда США прекратило помогать Германии.
Nomad
Цитата(MarkedOfKane @ 9.9.2009, 12:41) *

Захват Европы Сталином действительно мог бы быть после войны, правда не долгом. Но помешало этому не Ядерка. В последние месяцы войны США вторглось в Европу, добив армию нацистов. Европа считала их освободителями, тогда как всю работу проделала Красная Армия, а они пришли под конец. А пришли они не для того чтобы добить Гитлера, а чтобы помешать Сталину захватить Европу. И у них это получилось. А Ядерка была скорее показателем силы, чтобы СССР на них не напали через 10-15 лет. Поэтому была только Холодная война, а не реальная.

Вроде бы хорошо, придотвратили войну, но ценой мирных жителей Хиросимы и Нагасаки. Вот она, грязная политика.

З.Ы. Где то я видел, точнее читал, что главной причиной Второй Мировой Войны была не Германия, а США, которое сначала финансировала германию, помогло Гитлеру прийти к власти. Однако Гитлер вышел из под контроля и планировал напасть на США. Тогда США прекратило помогать Германии.


А еще америкосы изобрели Спид и маньяка Джека Поторишетеля.

Ну а если серьезно то как США могла помогать нацистам?Если у них только-только Большая Депресия кончилась?К тому же хваление автоматы Томпсона и прочее американское оружие активно поставлялись в Англию и Францию.В германии ни одного купленого американского оружия нетДоказаный факт что и к Германии все относились враждебно и СССР и ето привело к сближению етих двух государств.Перед войной боевая немецкая начинка танков делалась в СССР а немцы поставляли СССР станки и верстаты для заводов.
Так что фактически Сталин сам себе могилу вырыл

P@TRIOT
не нужно быть гением логики что бы понять что остановить врага ожесточенними боями на границе гораздо лучше чем пропускать в страну.Ну посуди сам таким образом можно обескровить армию противника и лишить боевого духа.

Хотя сейчас и говорит что пропустить немцев в страну было планом Сталина.Ето все ложь причем глупая.

Сталин хоть и носил высокое звание генералиссимуса(до него им был только Суворов) но сам он даже военного образования не имел.У него за плечами была только не оконченая церковная семинария.

К тому же доказано что Сталин страдал Шизофренией и Манией величия и преслодавания.Как такой человек мог привезти к победе комунизма не понимаю
Anubis
Цитата(Nomad @ 9.9.2009, 13:08) *
Ну а если серьезно то как США могла помогать нацистам?

Помогала, и еще как, дед Буша старшего финансировал нефтепромышленность 3 рейха.

Цитата(Nomad @ 9.9.2009, 13:08) *
Перед войной боевая немецкая начинка танков делалась в СССР а немцы поставляли СССР станки и верстаты для заводов.

Ничего они не поставляли, за исключением обмена опытом, тактикой и обучением немецких офицеров на территории СССР, русские не имели к танковой промышленности германии никакого отношения, у германии на то время были только панцер 1, маленькие танкетки, которыми они чудом взяли всю Польшу. Насколько я помню у наших первые танки были оббиты деревом внутри, и ничего не делали как взрывались при виде врага.

Цитата(Nomad @ 9.9.2009, 13:08) *

К тому же доказано что Сталин страдал Шизофренией и Манией величия и преслодавания.Как такой человек мог привезти к победе комунизма не понимаю

А он и не привел, что-то не припомню чтобы хоть где-то был коммунизм, и войну выиграли генералы, а не Сталин, ему только все лавры достались.
MarkedOfKane
Я имел ввиду не военную или техническую помощь. Правительство США помогло осуществить (а точнее финансировало) переворот в Германии в 30-х годах, из-за чего к власти пришли нацисты. Это потом уже они пожалели об этом, и поменяли сторону.

Сталин тоже помогал Германии, до войны. У них было мирное соглашение. Но Гитлер нарушил соглашение, вероятно либо из за противоречия идеологий (нацизм и социализм), либо из страха что СССР нарушат договор когда Гитлер меньше всего этого ожидает.
NBomb
Кыштымская трагедия Ссылка

Катастрофа называется Кыштымской ввиду того, что до последнего времени г. Озёрск был засекречен и отсутствовал на картах до 1990 г. Кыштым — ближайший к нему город.

29 сентября 1957 года в 16.20 из-за выхода из строя системы охлаждения произошёл взрыв ёмкости объёмом 300 кубических метров, где содержалось около 80 м³ высокорадиоактивных ядерных отходов. Взрывом, оцениваемым в десятки тонн в тротиловом эквиваленте, ёмкость была разрушена, бетонное перекрытие толщиной 1 метр весом 160 тонн отброшено в сторону, в атмосферу было выброшено около 20 млн кюри радиации. Часть радиоактивных веществ были подняты взрывом на высоту 1-2 км и образовали облако, состоящее из жидких и твёрдых аэрозолей. В течение 10-11 часов радиоактивные вещества выпали на протяжении 300—350 км в северо-восточном направлении от места взрыва (по направлению ветра). В зоне радиационного загрязнения оказалась территория нескольких предприятий комбината «Маяк», военный городок, пожарная часть, колония заключённых и далее территория площадью 23000 кв.км. с населением 270 000 человек в 217 населённых пунктах трёх областей: Челябинской, Свердловской и Тюменской. Сам Челябинск-40 не пострадал. 90 процентов радиационных загрязнений выпали на территории ЗАТО (закрытого административно территориального образования химкомбината «Маяк»), а остальная рассеялась дальше.

В ходе ликвидации последствий аварии 23 деревни из наиболее загрязнённых районов с населением от 10 до 12 тысяч человек были отселены, а строения, имущество и скот уничтожены. Для предотвращения разноса радиации в 1959 г. решением правительства была образована на наиболее загрязнённой части радиоактивного следа санитарно-защитная зона, где всякая хозяйственная деятельность была запрещена, а с 1968 г на этой территории образован Восточно Уральский государственный заповедник. Сейчас зона заражения именуется Восточно-Уральским Радиоактивным Следом (ВУРС).

Для ликвидации последствий аварии привлекались сотни тысяч военнослужащих и гражданского населения, получивших значительные дозы облучения.
user№3213
все поминают Чернобыль а об этой катастрофе даже не знают... интересно почему?
P@TRIOT
Сами знаете через какое место у нас всё делается, к этому и привела безответственность.
Nomad
Цитата(TFON @ 19.9.2009, 12:19) *

все поминают Чернобыль а об этой катастрофе даже не знают... интересно почему?


Потому что американская или шведская система слежки заметила кол----ия и увеление радиацинного фона в етом участке етом участке.Сначала решили что ето ядерное испитаные и насели на ссср ну тем и пришлось все рассказать и народу своему и миру.

А в 57 году никаких таких систем и в проекте не было
user№3213
про мировую революцию. всё что вы пишете - бред. планы революции были заброшены ещё в 30-ых годах
Sardaukarus
Цитата(TFON @ 19.9.2009, 13:31) *

про мировую революцию. всё что вы пишете - бред. планы революции были заброшены ещё в 30-ых годах

Ты что?Надо им верить..........
Веде Сталин действительно хавал младенцев а во всех бедах человечества виноват СССР 43.gif
Реально вот читаешь рассуждения людей весьмааааааааааааа далеких от этой темы ,только такое им ответить в голову и приходит.......
Все эти размышления.....Типо хорошо что жахнули хиросиму,а то япония бы не сдалсь 06.gif (да-да это смешно если знать историю)
Всякие выкрики о супер-пупер яо которого даже не существует..кобальтовая бомба 06.gif
Цитата(Nomad @ 9.9.2009, 14:08) *



не нужно быть гением логики что бы понять что остановить врага ожесточенними боями на границе гораздо лучше чем пропускать в страну.Ну посуди сам таким образом можно обескровить армию противника и лишить боевого духа.


Вау........А о ходе отечественнгой войны 1812 года ты не слышал?
Commander
2NBomb
Если цитируешь сообщение из рунета, лучше указать источник. Тем более что это вроде с майл.ру.
А то такое впечатление что это твой материал, а не перепечатка из рунета.

По ядерному оружию.
Как средство экзекуции это полный ппц и даже хуже. Но из-за того что у нас (у СССР т.е.) оно появилось позже, чем у США, оно оказалось необходимо для сдерживания США, а то в США и в Англии такие настроения царили после войны, что они запросто могли жахнуть по СССР ядеркой, если бы наши воворемя не успели поторопиться и представить противовес американской ядерной дубине.
P@TRIOT
План "Троян", подразумевал ядерные удары по 120 городам СССР, ликвидацию самых передовых городов (Москва бы думаю двумя бомбами не отделалась да и Питер тоже), в общем если бы у СССР не появилось ядерное оружие, мы бы сейчас не жили.
Nomad
Цитата(sardukar @ 19.9.2009, 17:59) *

Ты что?Надо им верить..........
Веде Сталин действительно хавал младенцев а во всех бедах человечества виноват СССР 43.gif
Реально вот читаешь рассуждения людей весьмааааааааааааа далеких от этой темы ,только такое им ответить в голову и приходит.......
Все эти размышления.....Типо хорошо что жахнули хиросиму,а то япония бы не сдалсь 06.gif (да-да это смешно если знать историю)
Всякие выкрики о супер-пупер яо которого даже не существует..кобальтовая бомба 06.gif

Вау........А о ходе отечественнгой войны 1812 года ты не слышал?


Ето ты историю почитай повнимательней и из независимых источников а не из того чем сейчас пичкают русских школьников.

Тебе не кажется странным что во всех странах которые были освобожденни от нацизма Красной армией был установлен комунистический или про комунистический строй а в странах западной европы над которые освободило США демократия? А Корея?После того как она была освобождена от японцев над ее южной частью работали американцы а над северной СССР.И что в итоге получилось?Посмотри передачу по нешенел джеографик "Несколько дней в Корее" и вздрогни.

Даже холодная война началась не из-за того что США построили бомбу а из-за сопротивления двух строев комунистического и демократического.По етому ми возможно должны и сказать спасибо американцам а то был бы не мир а один сплошной советский союз.

Я не питаюсь обелить американцев.Может у них тоже был план демократизации мира но по крайней мере они ним не светили,отрицать то что СССР хотели устроить в мире коммунистическую революцию только слепой и напрочь глухой человек

ИМХО
NBomb
Цитата(Commander @ 19.9.2009, 19:14) *

2NBomb
Если цитируешь сообщение из рунета, лучше указать источник. Тем более что это вроде с майл.ру.
А то такое впечатление что это твой материал, а не перепечатка из рунета.

По ядерному оружию.
Как средство экзекуции это полный ппц и даже хуже. Но из-за того что у нас (у СССР т.е.) оно появилось позже, чем у США, оно оказалось необходимо для сдерживания США, а то в США и в Англии такие настроения царили после войны, что они запросто могли жахнуть по СССР ядеркой, если бы наши воворемя не успели поторопиться и представить противовес американской ядерной дубине.

Спасибо, исправил.
user№3213
Цитата(Nomad @ 20.9.2009, 9:03) *

Ето ты историю почитай повнимательней и из независимых источников а не из того чем сейчас пичкают русских школьников.

Тебе не кажется странным что во всех странах которые были освобожденни от нацизма Красной армией был установлен комунистический или про комунистический строй а в странах западной европы над которые освободило США демократия? А Корея?После того как она была освобождена от японцев над ее южной частью работали американцы а над северной СССР.И что в итоге получилось?Посмотри передачу по нешенел джеографик "Несколько дней в Корее" и вздрогни.

Даже холодная война началась не из-за того что США построили бомбу а из-за сопротивления двух строев комунистического и демократического.По етому ми возможно должны и сказать спасибо американцам а то был бы не мир а один сплошной советский союз.

Я не питаюсь обелить американцев.Может у них тоже был план демократизации мира но по крайней мере они ним не светили,отрицать то что СССР хотели устроить в мире коммунистическую революцию только слепой и напрочь глухой человек

ИМХО

вообще-то демократы обливали нас ещё до войны. и это из независимых изданий, а не из учебников
Цитата
План "Троян", подразумевал ядерные удары по 120 городам СССР, ликвидацию самых передовых городов (Москва бы думаю двумя бомбами не отделалась да и Питер тоже), в общем если бы у СССР не появилось ядерное оружие, мы бы сейчас не жили.
По ядерному оружию.
Как средство экзекуции это полный ппц и даже хуже. Но из-за того что у нас (у СССР т.е.) оно появилось позже, чем у США, оно оказалось необходимо для сдерживания США, а то в США и в Англии такие настроения царили после войны, что они запросто могли жахнуть по СССР ядеркой, если бы наши воворемя не успели поторопиться и представить противовес американской ядерной дубине.
Sardaukarus
Цитата(Nomad @ 20.9.2009, 9:03) *

Ето ты историю почитай повнимательней и из независимых источников а не из того чем сейчас пичкают русских школьников.

Я то чем пичкают русских школьников уже не читаю.Кстати "независимые источники",это случайно не то чем пичкают украинских школьников?
Цитата(Nomad @ 20.9.2009, 9:03) *


Тебе не кажется странным что во всех странах которые были освобожденни от нацизма Красной армией был установлен комунистический или про комунистический строй а в странах западной европы над которые освободило США демократия? А Корея?После того как она была освобождена от японцев над ее южной частью работали американцы а над северной СССР.И что в итоге получилось?Посмотри передачу по нешенел джеографик "Несколько дней в Корее" и вздрогни.

А что тут странного? Американцы навязывали свой строй,мы свой.И при том нам даже сила не понадобилась,ибо популярность СССР,а следовательно и коммунизма сразу после войны была очень высока.А насчет западных демократий,а тебе известно что после разгрома Германии они вели целую войну против греческих коммунистических партизан?(хотя наверно в ваших учебниках такого не пишут 45.gif )Насчет Кореи...И что? А фашистская Германия тоже была коммунистической страной?Наскока мне известно,она произошла буржуазной веймарской республики.Притом КНДР шли не по советскому пути построения коммунизма а по китайскому(маоискому).Так что надо думать перед тем как примеры приводить.
Цитата(Nomad @ 20.9.2009, 9:03) *

Даже холодная война началась не из-за того что США построили бомбу а из-за сопротивления двух строев комунистического и демократического.По етому ми возможно должны и сказать спасибо американцам а то был бы не мир а один сплошной советский союз.

Да ну правда?Ты совершил великое историческое открытие однако 06.gif .Тока вот почему-то не указал кто именно начал эту войну?О речи Черчилля в Фултоне слышал?Так что есть определенный ответ кто первый начал войну,у СССР после той выходки уже не было шансов на примерение,оставалась тока конфронтация.
Цитата(Nomad @ 20.9.2009, 9:03) *

Я не питаюсь обелить американцев.Может у них тоже был план демократизации мира но по крайней мере они ним не светили,отрицать то что СССР хотели устроить в мире коммунистическую революцию только слепой и напрочь глухой человек

Вау,ты гений истории однако 06.gif .Вот че-то несешь типа ББС ,а ни одного довода не привел.Классная у тя позиция 06.gif .А известно ли тебе что уже начиная с 30 годов,а вообщем-то и раньше сразу после гражданской,СССР было не до мировых революций?А то что нам надо было вылазить из того где мы были?А то что тогда любая попытка провести какой-нибудь смелый политический шаг мог вызвать войну со всей Европой?(хотя наверно этому в ваших школах не учат ..)А то что у нас был комминтерн,а что тут такого проводили же свои сьезды фашистские партии,социал-демократические работая отчасти и на свои правительства..Кто нам мешал делать также?
ПС Думай перед тем как кого-то обвинять в незнании истории,ибо уж не тебе со мной тягаться.....
user№3213
респект.
а вообще вы потише, не надо устраивать "холодную войну" между Россией и Украиной))) 06.gif
Nomad
Цитата
Я то чем пичкают русских школьников уже не читаю.Кстати "независимые источники",это случайно не то чем пичкают украинских школьников?

А что тут странного? Американцы навязывали свой строй,мы свой.И при том нам даже сила не понадобилась,ибо популярность СССР,а следовательно и коммунизма сразу после войны была очень высока.


Ну вот видиш ты сам подтвердил мои слова про революцию мировую.Ведь если СССР навязали комунизм в Восточной Европе то кто бы им помешал сделать ето в остальном мире?




Цитата
А насчет западных демократий,а тебе известно что после разгрома Германии они вели целую войну против греческих коммунистических партизан?(хотя наверно в ваших учебниках такого не пишут 45.gif )Насчет Кореи...И что? А фашистская Германия тоже была коммунистической страной?Наскока мне известно,она произошла буржуазной веймарской республики.Притом КНДР шли не по советскому пути построения коммунизма а по китайскому(маоискому).Так что надо думать перед тем как примеры приводить.


Про греков ничего неизвестно но иммено благодаря Сталину комунизм получил такую популярность что многие европейские политики скорее бы обнялись с нацистом чем пожали руку коммунисту.

А по поводу Кореи у них даже пропагандистские плакаты похожы на плакаты СССР 60-х годов.А у Китая не комунизм сейчас а так легкая форма социализма.

Да ну правда?Ты совершил великое историческое открытие однако 06.gif .Тока вот почему-то не указал кто именно начал эту войну?О речи Черчилля в Фултоне слышал?Так что есть определенный ответ кто первый начал войну,у СССР после той выходки уже не было шансов на примерение,оставалась тока конфронтация.
Цитата

Вау,ты гений истории однако 06.gif .Вот че-то несешь типа ББС ,а ни одного довода не привел.Классная у тя позиция 06.gif .А известно ли тебе что уже начиная с 30 годов,а вообщем-то и раньше сразу после гражданской,СССР было не до мировых революций?А то что нам надо было вылазить из того где мы были?А то что тогда любая попытка провести какой-нибудь смелый политический шаг мог вызвать войну со всей Европой?(хотя наверно этому в ваших школах не учат ..)А то что у нас был комминтерн,а что тут такого проводили же свои сьезды фашистские партии,социал-демократические работая отчасти и на свои правительства..Кто нам мешал делать также?
ПС Думай перед тем как кого-то обвинять в незнании истории,ибо уж не тебе со мной тягаться.....


Кто тебе такое сказал?СССР активно готовились к войне в Европе.Как ты думаеш почему накануне войны убрали укрепления и закрили партизанские школи? А наступательние танки с тонкими гусеницами с которыми по русским дорогам не поездиш?

Да даже индустриализация которую проводил Сталин была направлена на скорейшее развитие ВПК

2TFON
Я не разжигаю холодной войны я как христианини твердо уверен что все люди братья но современная политика России о том что Сталин был жестоким человеком жестоких времен а не кровавим диктатором а американцы хотели завоевать весь мир меня убивает
user№3213
про холодную войну я пошутил! 16.gif
"активно готовились к войне в европе"смешно. планы революции РЕАЛЬНО были заброшены. О речи Черчилля в Фултоне ты реально не слышал(лично я считаю что это он развязал холодную войну). А что? Красная армия понесла такие потери, которые другим даже и не снились. почему бы не прикончить 2 противников одним ударом(холодной она стала потому, что оба народа были всё таки культурными людьми, ну и конечно ядерное оружие)? Популярность коммунизма в восточной Европе стала после войны. они конечно могли "окомунистить" европу, но только если они были её освободителями. почему все боялись сталинских танков, лично мне понятно. пропаганда. про обливание я уже молчу. тот же Гитлер пользовался прикрытием сталинскими танками(мол Германия - надёжная защита от СТРАШНЫХ сталинских танков, хотя вспомнить Красную армию в первые годы, так это ВАЩЕ кошмар).
Егор
Цитата(TFON @ 20.9.2009, 14:05) *

почему все боялись сталинских танков, лично мне понятно. пропаганда. про обливание я уже молчу. тот же Гитлер пользовался прикрытием сталинскими танками(мол Германия - надёжная защита от СТРАШНЫХ сталинских танков, хотя вспомнить Красную армию в первые годы, так это ВАЩЕ кошмар).

В обще-то Россию и сейчас многие боятся, несмотря на то что у нас творится в армии. Дело не в танках, дело в людях. Как послушаю по всяким Бред Бухой Собаки (ББС) про Россию, так радостно становится. Что они там говорят про рашин спетсназ так это ж вообще. Любой кто этому поверит, увидев русского спецназовца сразу наделает ёжиков 18.gif

Вот правильно сказал кто-то: "Почему в конфликте ЮО и Грузии, на стороне России были Германия и Франция? Потому что они уже с нами воевали!"
P@TRIOT
Цитата
Тебе не кажется странным что во всех странах которые были освобожденни от нацизма Красной армией был установлен комунистический или про комунистический строй а в странах западной европы над которые освободило США демократия?


Ещё нужно добавить что в "демократизированных" странах потом были размещены базы США, а далее и ядерные ракеты. Я про западную Европу.

Цитата
Притом КНДР шли не по советскому пути построения коммунизма а по китайскому(маоискому).


А чем советский комунизм отличается от китайского? Разве что может цветом, там жёлтый а там красный. А так, смысл один и тот же, запрети частную собственность, ограничь как можешь, выровняй всех так чтобы все были одинаково бедными, репрессируй всё что движется, эксплуатируй всех кого не лень, рассказывай о трудовых достижениях, о врагах народа, итд итп. Это я про Сталинский и Мао Цзедунский режим.

В тему и анекдот:

Звонит Мао Цзедун Сталину.

-Эй Коба! Давай начнём третью мировую ядерную войну 54.gif - Сталин так от удивления закашлял, спрашивает

-Зачем это, Мао?
-Ну смотри, первая мировая дала нам 3 комунистические республики, вторая дала нам 16 комунистических республик, а уже третья подарит нам ядерный комунизм во всём мире!


Цитата
,СССР было не до мировых революций?


Куда им в мировую революцию, если даже в первой мировой наша армия оплошала, оружия на всех солдат не хватало, хавчик уплыл в Англию (солдаты голодали), куда уже там до революции мировой, если Германию не получается с Беларуси и Украины выбить. Но для сравнения взять 60-70-е, когда уделялись огромные средства на армию, и она была где-то 3-5 миллионов в мирное время. Для сравнения в Российской империи было на фронте 1,6 млн и всего на начало войны было 5 млн, при том даже на те полтора миллиона которые были на фронте не хватало оружия, потому "Брусиловский прорыв" был только временным успехом, да мы прорвались, но не на долго, нас всё равно отправили домой. В 60-70х годах армия была полностью укомплектована, лучшие автоматы "АК" лучшие танки, лучшая авиация, но не лучшая пехота. Как говорится, война забирает лучших, но у нас рассчитано на количество, оттуда и неуставные отношения, и быдла куча (самое плохое), да и в армию забирали даже дистрофиков, даже тех кто носил толстые очки и без них ни черта не видел, и то забирали в армию чтобы какое-нибудь быдло их разбило. Офицеры и прапоры были заинтересованны в том чтобы уворовать по больше, от туда и параша в столовой, и неуставные отношения, очень мало было офицеров/прапоров - служак, которые бы следили за своей ротой и не допускали бы неуставных отношений.
arsen1996
хватит ядерного оружия! пора делать оружие с антиматерией!
Avenger
Пора бы уже строить Ионные спутники, ну или хотя бы лазерные, или как в Джеймсе Бонде Умри но не сегодня, огромное зеркало на орбите, которое фокусирует лучи в одной точке. Читал что Германия в 1945 году хотела такой сделать, но видимо не судьба...
The Reaper )=-
Цитата(P@TRIOT @ 20.9.2009, 19:15) *


А чем советский комунизм отличается от китайского? Разве что может цветом, там жёлтый а там красный. А так, смысл один и тот же, запрети частную собственность, ограничь как можешь, выровняй всех так чтобы все были одинаково бедными, репрессируй всё что движется, эксплуатируй всех кого не лень, рассказывай о трудовых достижениях, о врагах народа, итд итп. Это я про Сталинский и Мао Цзедунский режим.


в Китае комунизм времен НЭПа в ссср- такой же: частная собственность есть,но ограничена, существуют свободные экономические зоны в которых можно заниматься торговлей, но на въезд туда нужно разрешение. А в остальном- СССР

Цитата(P@TRIOT @ 20.9.2009, 19:15) *

Куда им в мировую революцию, если даже в первой мировой наша армия оплошала, оружия на всех солдат не хватало, хавчик уплыл в Англию (солдаты голодали), куда уже там до революции мировой, если Германию не получается с Беларуси и Украины выбить. Но для сравнения взять 60-70-е, когда уделялись огромные средства на армию, и она была где-то 3-5 миллионов в мирное время. Для сравнения в Российской империи было на фронте 1,6 млн и всего на начало войны было 5 млн, при том даже на те полтора миллиона которые были на фронте не хватало оружия, потому "Брусиловский прорыв" был только временным успехом, да мы прорвались, но не на долго, нас всё равно отправили домой. В 60-70х годах армия была полностью укомплектована, лучшие автоматы "АК" лучшие танки, лучшая авиация, но не лучшая пехота. Как говорится, война забирает лучших, но у нас рассчитано на количество, оттуда и неуставные отношения, и быдла куча (самое плохое), да и в армию забирали даже дистрофиков, даже тех кто носил толстые очки и без них ни черта не видел, и то забирали в армию чтобы какое-нибудь быдло их разбило. Офицеры и прапоры были заинтересованны в том чтобы уворовать по больше, от туда и параша в столовой, и неуставные отношения, очень мало было офицеров/прапоров - служак, которые бы следили за своей ротой и не допускали бы неуставных отношений.

а знает кто-нибудь почему припасов нехватало в первую мировую? кто-то подкупил чиновников, чтоб эти припасы не дошли на фронт: склады были полны снарядами. но кто это зделал, кому было это выгодно? может это комунисты, чтоб из-за неудач в войне поднять людей на революцию, может это запад пытался избавится от России как государства и прибрать крукам богатые территории. я привел 2 наиболее вероятные теории, это лишь теории и догадки, правду знают лишь единицы
user№3213
Цитата(Avenger @ 7.11.2009, 15:27) *

Пора бы уже строить Ионные спутники, ну или хотя бы лазерные, или как в Джеймсе Бонде Умри но не сегодня, огромное зеркало на орбите, которое фокусирует лучи в одной точке. Читал что Германия в 1945 году хотела такой сделать, но видимо не судьба...

ионные и лазерные спутники - фантастика. есть, конечно, высокочастотные лазеры, но ими максимум распилишь дом пополам и всё. а вот зеркалка - штука весьма перспекитвная. только тогда конец света придёт быстро 15.gif
Nomad
Все ваши ионки,ядерки ерунда.Будущее за Антивеществом( кто читал Ангелы и Демоны поймет 54.gif 31.gif )
arsen1996
Цитата(Nomad @ 7.11.2009, 22:42) *

Все ваши ионки,ядерки ерунда.Будущее за Антивеществом( кто читал Ангелы и Демоны поймет 54.gif 31.gif )

я что и говорю ! Антиматерия жжот! Причем довольно сильно! Ай! Горячо!
The Reaper )=-
Цитата(Nomad @ 7.11.2009, 23:42) *

Все ваши ионки,ядерки ерунда.Будущее за Антивеществом( кто читал Ангелы и Демоны поймет 54.gif 31.gif )

несколько граммов могут уничтожить всю планету- это вам не шутки. За антиматерией не будущее, а конец света
NBomb
Цитата(Avenger @ 7.11.2009, 16:27) *

Пора бы уже строить Ионные спутники, ну или хотя бы лазерные, или как в Джеймсе Бонде Умри но не сегодня, огромное зеркало на орбите, которое фокусирует лучи в одной точке. Читал что Германия в 1945 году хотела такой сделать, но видимо не судьба...

Германия вообще молодцы, благодаря ихним разработкам, ракетостроение и технику откину, возьму, к примеру, исследования в области медицины.

P.S.: Не отходим от темы.
user№3213
показать офф-топ
пора переимновывать тему в "оружие массового поражения" 18.gif
да, если б не Германия, наши технолгии были бы как в 45-ом у немцев 16.gif
Nomad
Цитата(The Reaper )=- @ 8.11.2009, 12:27) *

несколько граммов могут уничтожить всю планету- это вам не шутки. За антиматерией не будущее, а конец света


Ты чо шуток не понимаеш?
В книге по моему добыли четверть грамма антиматерии,в реальной жизни пока добудут такое количество антиматерии террористы и на пенсию уйдут
MAD
Цитата(Commander @ 19.9.2009, 21:14) *

По ядерному оружию.
Как средство экзекуции это полный ппц и даже хуже. Но из-за того что у нас (у СССР т.е.) оно появилось позже, чем у США, оно оказалось необходимо для сдерживания США, а то в США и в Англии такие настроения царили после войны, что они запросто могли жахнуть по СССР ядеркой, если бы наши воворемя не успели поторопиться и представить противовес американской ядерной дубине.


Да это так!Кабинет Трумена, состоя из антисоветских политиков.
Если бы Рузвельт не умер, мы бы давно получали товары из США. Это в фильме про Рузвельта что ли или про Тегеранскую конфернцию по каналу Вести показывали и еще там короч сказали что 16.gif Рузвельт педлагал Сталину на британцев пойти 06.gif

врядли решение проблем терроризмом когда-то уйдут в прошлое
The Reaper )=-
Цитата(Nomad @ 9.11.2009, 14:22) *

Ты чо шуток не понимаеш?
В книге по моему добыли четверть грамма антиматерии,в реальной жизни пока добудут такое количество антиматерии террористы и на пенсию уйдут

ну вообщето я думал ты всерьез 54.gif
Psionic
Прочитал о Японской атомной бомбе...
Не может быть, Японци в то время были криворукие слижком уж (Японские танки во вмв были наихудшими), до бомбы им еще учится и учится по всему миру (что они потом и успешно совершили).
А насчет огненного шара - это мог быть крейсер-камикадзе (у Японцев была идея создать огромный корабль способный войти в строй противника и рвануть), если учесть что тротиловый эквивалент первых атомных зарядов составлял примерно 20 000 тонн тротила - то почему не нагрузить несколько тисяч тонн взрывчатки на крейсер. 20.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2026 Invision Power Services, Inc.
Конвертация из ExBB - TSB Scripts 2008