Nbomb - ты сам ответил на свой вопрос. Причём хорошо ответил.
Михалков "глубоко" антипатриот. Как и сегодняшнее правительство РФ. Это свора предателей, изменников, воров. За 20 лет "капитализма" они расстащили всё, что можно и нельзя. Тепрь им нужны "разоблачения" Сталина и СССР, чтобы оправдать свои действия.
Михалков сделал фильм в угоду власти, чего совершенно не скрывает. Это "правда" о войне и СССР, которая нужна им, чтобы продолжать свою безнаказанную деятельность.

Согласен, так оно и есть.

P.S.: Фильм уже в мусорнике.

Вот почему надо смотреть классику мирового кинематографа, например Стэнли Кубрика, и будет вам счастье и нервные клетки целы.

Хм а я фильм Утомленные солнцем не смотрел,первое название совершенно идиотское я еще понимаю для комедьки про пляжные приключения но здеся же фильм о ІІ мировой,почему америкосы дают пафосные и солидные названия военным фильмам типо "Враг у ворот","Спасти рядового Раяна" "Апокалипсис наших дней" а здесь,тьху

Дальше по совету товарища посмотрел концовку фильма и офигел,умирающий танкист просит санитарку показать ему сиськи,я конечно Слава Богу, не знаю про что думает умирающий человек но вряд ли про примитивное похотливое желание позырить на сиськи,обычно принято Бога вспоминать или маму звать а здесь.
Вообщем решил не тратить время на просмотр фильма так с вами поучаствовать в дискусии не смогу

Концовка фильма совсем никакая, тут ты прав.

http://s40.radikal.ru/i089/1005/59/be1ffeb49017.jpg

Вот и весь разговор.

Увидел оживленную дискуссию и решил посмотреть сегодня обе части.
Вторая часть очень понравилась, обожаю фильмы про вторую мировую. Среди русских фильмов про войну этот был самый зрелищный на спец эффекты. Мне не приходится засорять себе голову всякими кино ляпами, они есть везде, идеальных фильмов нету. Каждый ждет и видит в фильме то, что он хочет. Я увидел, что хотел, остался очень доволен.
Увлекаюсь немецкой техникой, и мне было приятно увидеть панцер 4 (в действии) и самолеты Люфт Ваффе. Порадовали черные и глупые приколы немцев, такого обычно в фильмах про войну не показывают, а оно всегда имело место.
Концовка вполне нормальная, у кого какие незаконченные дела на этом свете, кому сиськи, а кому пивка...

Пересмотрел фильм Громобой с Джеки Чаном в главной роли. Отличный фильм.
PS: Всегда мечтал стать пилотом или гонщиком.

- хочешь смотреть фильмы про Вторую Мировую - смотри фильмы про Второю Мировую, а не идиотскую ахнинею, не имеющую к реальности, никакого, даже отдалённого отношения.

Прикол в тему

Черенок от лопаты знаешь как в таких случаях применяют?

У нас разное понятие про реальность, судя с твоего поста, и туда же отношение к фильму. У меня от просмотра сложилось хорошее мнение.


Ну ка, расскажи мне пожалуйста, если тебя не затруднит... Непонятно мне также твое сообщение в целом, как и смысл. Как я должен на него отреагировать? Так, чтобы никого не обидеть.

- я родился на 13 лет раньше тебя и имею представление о реальности несколько более точное. А уж тем более представление об истории. Этот фильм откровенный плевок в лицо и прежде всего тебе, как зрителю, но ты этого даже не заметил.

http://www.fontanka.ru/2010/04/18/038/

Ты не поверишь но мне всеравно насколько ты старше меня, это не делает тебя умнее меня, а твое, несколько более точное предствление об реальности, это веголишь твоя самоуверенность.

То, что ты знаешь историю, сомнению не подлежит, другое дело как ты к этому относишься и что видишь. Я тоже знаю историю, я с 16 лет вплотную изучаю историю СССР и Третьего Рейха - это мое хобби, уж больно мне интересно. Можем даже проверить знание истории друг друга, результат будет для тебя неожиданым.

Я пытался понять это: "плевок в лицо", "сральник", и пришел к выводу, что для тебя тов. Сталин добрый дядя, великий человек, он много сделал, ни шагу назад... Немцы плохие, а наши всегда белые пушистые. Вся критика в его адрес не принимается.

В фильме не показали какие страсти были у немцев, они там только иногда проскакивают в кадре со своими приколами, фильм был сделан именно про наших, чтобы показать что у нас творилось, и правильно все сделали, этот фильм горькая правда. Это было на сомом деле, и когда говорят что нет, это самообман.

Я не стремлюсь тебя переубедить, тем более у тебя уже годами есть устоявшаяся точка зрения на этот счет.

Как я уже говорил, каждый видит то, что он хочет, или то, чего он не хочет видеть. Да, это плевок, и плевок большой, плевок правды всем нашим, чтобы люди поняли какие они были дураки и не повторял таких ошибок в будушем никогда.

Мы говори об уровне образования.
А если тебе "всё равно" - это говорит лишь о плохом воспитании.



Куда меньшая самоуверенность, чем твоя, потому как я банально старше.



Увы, уверен: результат твоего изучения истории будет ниже плинтуса, уж извиняй.




Это не так. Ты, будучи молодым, бросаешься в крайности.
Я ещё 10 лет назад имел совершенно другое мнение на советскую историю. А в 1991-м серьёзно жалел, что мне не удалось влезть на один танк с Ельциным. Моё мнение на реальность менялось тяжело. Иногда я просто отказывался верить в очевидность и упёрто оставался на принципах "демократии", отметая всё, что не укалдывалось в концепцию.
Чтобы хотя бы отдалённо начать понимать реальность - прочти статью по моей ссылке. Там ещё и мнение ветеранов.
Сталин он не белый и не пушистый, как и не злобный маньяк. Это суровый руководитель своего времени. Ни чем не хуже (по делам намного лучше) любого руководителя своего времени. Благодаря его (именно его) действиям, мы сегодня живём. Никакая царская Россия была ни в состоянии справится даже с небольшой западной угрозой. Он же за 20 лет вывел страну из нищей разрушенной и безграмотной - в мощную индустриальную державу победителей. Не признавать это может лишь или предатель или дурак.



Расскажи здесь - что в фильме было паказано "правдой". Хоть что-нибудь из фильма. Правды там нет вообще нигде, но я буду ждать от тебя сообщения. Расскажи нам о штрафбатах в 1941-м; о СМЕРШах в этом же году; о попытках покакать с самолёта; о немцах, которые якобы никогда не бомбили санитарные поезда\корабли; о лагерях на передовой; о дырявых ложках и кому они предназначались; о перчатке Фреди Крюгера у Котова; о воскрешённых ГГ; о танках с парусами. Ждём.




Точка зрения может меняться. Достаточно оперировать фактами, а не аргументами.



Это плевок в душу людей и твоих предков. Это уродство, которое не должно было появляться на свет.
Тебя застовляют смотреть на кучи говен, а ты ещё и говоришь об их красоте. Это твоё право, но не надо называть моих и твоих предков дураками за то, что они дали тебе возможность жить и писать здесь вот такой вот бред. Считаешь своих предков дураками? Ради Бога. Только тогда подумай - чей ты внук.

P.S. В будущем, я надеюсь, ошибок не будет: предателей и врагов надо уничтожать, не давая им ни малейшего шанса на размножение, чтобы в следующий раз они не сделали нам подарки в виде Сволочей из Штрафбатов, едущих на Последнем бронепоезде на Безымянную высоту, где их ждёт Предстояние перед Цитаделью.

Хм, а что интересно.
Предлагаю вам обоим поравняться своими знаниями.
ПС С пруфами.
ППС Ну и меня судьей, хд.

- да не вопрос, камрад.


Фрагмент, в котором Сталин беседует с Котовым. Беседа явно происходит в ходе войны, так как Сталин ставит перед Котовым боевую задачу, при этом на актера, играющего Сталина, надет мундир генералиссимуса (с «отворотами»), тогда как до 27 июня 1945 года он имел звание Маршала Советского Союза и, следовательно, должен был быть в мундире со «стоячим» воротничком. Даже на Потсдамской конференции Сталин не был одет в мундир, показанный в указанном фрагменте. (Никакого «мундира генералиссимуса» утверждено не было. Сталин носил маршальский мундир, только серого цвета. Отложной воротник появился по личной просьбе Сталина, ворот уставного мундира ему был не удобен для постоянного ношения, хотя иногда он надевал и такой мундир)
* В том же фрагменте, у военачальников звезда Героя Советского Союза висит ниже орденов Ленина (по Правилам ношения государственных наград СССР, звезда Героя Советского Союза, должна быть прикреплена чуть выше других наград).
* Лагерь, в котором содержался Котов, находился не в отдалённых восточных или северных областях СССР, а у западных границ, рядом с фронтом. Западные границы СССР в 1939—1940 гг. были расширены за счёт районов Западной Украины и Белоруссии, Прибалтики, Бессарабии и Финляндии. Строить лагерь для политзаключенных в этих районах было бы крайне неосмотрительно. Бомбежка лагеря произошла в дни начала войны. Никакого лагеря под Минском, где содержался Котов не существовало. Единственным «прифронтовым» лагерем был Белокоровичский ИТЛ, существовал с мая по июнь 1941 г., его управление располагалось в районе станции Белокоровичи. В лагере находилось до 3500 заключенных, разрабатывавших каменный карьер (не лесоповал). После начала войны лагерь пришлось полностью этапировать пешком на ст. Ветлица Брянской ж.д. 26.06.41 до 04.07.41 по просьбе командования Красной Армии, силами заключенных велись работы на оборонительных сооружениях.
* В первой половине фильма, где действие происходит в первые дни войны, показаны танки Pz.Kpfw.IV Ausf.F2. Исторически они появились только в 1942.
* Показано наступление танков с гигантскими знамёнами со свастикой, по виду которых Котов делает заключение, что это фашистские танки. Применение данных танков в боевых действиях нецелесообразно как с технической, так и с тактической точки зрения. Следовательно, немецко-фашистские танки никогда, на протяжении всей второй мировой войны не обладали подобными штандартами.
* В сцене на мосту в кадрах появляется командирский автомобиль ГАЗ-67Б, производство которого было начато в 1943 г. (конкретный автомобиль, задействованный в съемках, выпущен никак не раньше 1948 г. — об этом можно судить по штампованной решетке радиатора), а также упрощенная модель «полуторки» с деревянной кабиной и деревянными дверьми, выпускаемая с 1944 г.
* В октябре 1941 года Котов находится в штрафбате (находился там, вероятно, с конца июля). Штрафные подразделения существовали в Красной Армии с 25 июля 1942 по 6 июня 1945, то есть в тот момент не существовали. Также сам штрафной батальон представляет собой невразумительный сброд: рядовой состав состоит не только из бывших офицеров, но и уголовников, которых не могло быть в штрафбате; офицерский состав представлен только командиром батальона, хотя в штрафном, как и в любом другом, батальоне должны быть штаб, командиры рот и взводов, политсостав и т. д., которые назначались исключительно из кадровых офицеров (не штрафников), сами штрафники могли быть назначены лишь командирами отделений с присвоением званий сержантского (младшего командного) состава; у штрафников нет соответствующей формы стрелковых подразделений (они просто одеты во что попало, включая форму других родов войск), а у одного из них (персонаж, называющий себя командиром Красной Армии), имеются знаки различия, соответствующие званию лейтенанта (не ясно, как могут другие военнослужащие узнать, что он красноармеец штрафного батальона).
* В фильме изображена, вместо Кремлёвского полка (как повествуется в фильме), рота курсантов Московского пехотного училища им. Верховного Совета РСФСР. До октября 1935 г. эти войска входили в одну военную единицу — 1-е Московские пулемётные курсы РККА. Затем они были разделены на Батальон особого назначения (затем, Полк специального назначения) в составе НКВД, основной функцией которого была охрана Кремля (полк там же и дислоцировался) и Московское пехотное училище (дислокация в Лефортово). При обороне Москвы курсанты пехотного училища полноценно участвовали в боях, что было, конечно, крайней, вынужденной мерой. Примечательно, что курсантов и выпускников училища называют кремлёвцами.
* Персонаж Миронова оскорбляет прилюдно капитана кремлёвских курсантов, хотя по Уставу РККА запрещены прилюдные оскорбления. Любые нарушения Устава, особенно в военное время, тщательно расследовались и жестоко наказывались. Мерой наказания могли быть как разжалование, так и расстрел.
* Кремлёвский курсант отправляет намаз (ежедневный ритуал, совершаемый обязательно в чистой одежде и в чистом месте с водой), чего в действительности не могло быть. В кремлёвский полк (охрана Сталина) набирали только самых идеологически-надёжных учеников, в основном из рабочих семей, славянской внешности. Практически все курсанты были комсомольцами, членами или кандидатами в члены ВКП(б).
* Фрагмент с раздавленной за 5 минут Кремлёвской ротой является вымыслом. В реальности отдельный курсантский полк (ОКП) из 10 курсантских рот, вместе с 316-й стрелковой дивизией Панфилова и 2-м кавалерийским корпусом Доватора, в составе 16 армии Рокоссовского, сдерживали наступление фашистской Германии на Волоколамском направлении с 12 октября по 6 декабря. 6 декабря, т.е. после перехода Советских войск в общее контрнаступление, ОКП был расформирован, поскольку выполнил поставленную задачу по обороне Москвы, после чего более 300 кремлёвцев в звании лейтенантов были направлены командовать взводами и ротами в соединения Западного фронта. На этот момент на счету у них было более 800 уничтоженных и около 500 захваченных в плен немецких солдат и офицеров. Уничтожены 3 артиллерийские и 8 минометных батарей, один самолёт, 20 танков и 7 бронемашин. Захвачено 8 пушек, 12 миномётов и 20 грузовых машин. За мужество и отвагу 53 курсанта и 30 офицеров были награждены орденами и медалями.
* Ошибка связности сюжета (Continuity) в эпизоде боя Кремлевских курсантов и штрафбата: при занятии обороны пушка смотрит вправо в сторону фронта (на восток), курсанты пришли с тыла слева (с запада). В момент начала боя пушка почему-то смотрит влево (на запад) после чего по команде разворачивается вправо (на восток), т.е. туда, куда смотрела изначально. Немцы наступают справа налево (с востока). В связи с эти Кремлевский курсант, пытавшийся заколоть немецкий танк штыком выставлен полным идиотом, поскольку вылез из окопа встречать «свои» танки в сторону фронта, а не в тыл, откуда пришла рота.
* Единственный «боевой» эпизод фильма, где показана оборона штрафников и курсантов, недостоверен. Оборона, как говорит штрафной комбат, «проходит по траншее». В действительности никто не рыл таких траншей. Создание рубежа обороны начиналось с самоокапывания с постепенным соединением стрелковых ячеек. Дальнейшие события, даже в кинематографическом варианте, покажут, что оборона совершенно непригодна. Непонятно, почему теоретически подкованный капитан курсантов не заметил этого и пошел на поводу у матерого, но предельно неграмотного в военном деле штрафного комбата.
* В 1941 году Красная Армия не использовала траншеи, пехота рыла индивидуальные стрелковые ячейки. Так скученно пехотинцы размещались только в начале Первой Мировой, растояние между бойцами, за исключением расчетов тяжелого оружия всегда составляло несколько метров.
* На Кремлёвских курсантах надеты ремни с послевоенной бляхой.
* Кремлевский курсант дважды отдает воинское приветствие герою Смольянинова — умственно больному (видимо, «блаженному» в понимании Михалкова), который неизвестно как попал в штафбат. Как иначе можно расценить то, что он ремнями прикрепил себе на спину деревянную дверь? Дверь не сможет остановить даже пистолетную пулю. В Афганистане и Чечне бойцы вытаскивали из бронежилетов вставки, чтобы передвигаться было легче.
* Рота курсантов является самостоятельным подразделением и ей должен был быть назначен свой участок обороны, или она могла эшелонировать оборону «штрафбата», то что показано в фильме приводит ко всякой потере управления.
* Пушка в кадре — ЗИС-3 появилась в 1942 году, и в принципе являлась средством дивизионной артиллерии, то есть появление её на переднем крае маловероятно, тем более не могла быть придана штрафбату — самостоятельной воинской части. Батальоны прикрывались от танков противотанковыми 45-ками.
* Котов в одиночку приподнимает оторванную башню немецкого танка, что физически невозможно. Вес башни танка порядка десяти тонн, и используя даже дерево в качестве рычага, Котову пришлось бы развивать усилие примерно равное половине тонны.
* Юрок возле обороняемой траншей лежит под привязанной дверью придавленный башней от танка. Чтобы у танка оторвало башню необходимо прямое попадание бронебойным снарядом в боекомплект, детонации боекомплекта от попадания в танк противотанковой гранаты не происходит, а, как мы видели, единственная пушка была уничтожена в самом начале боя.
* Эпизод с разбросанными дырявыми ложками на которых написано «Иван иди домой я скоро приду» и «Учебная» — вымысел создателя фильма. Немецкие солдаты пользовались алюминиевыми складными вилками-ложками, или ложками с тонкими ручками на которых вряд-ли, что можно написать. Похожими ложками пользовались красноармейцы, часто делая именными. Тогда получается — зачем немцам дырявить тысячи трофейных ложек, вручную писать нелогичную надпись на них и сбрасывать с самолёта? Тогда эти ложки могли были быть сброшены с советского самолёта. Иногда, для марш-броска новобранцам Советской Армии выдавалось ружьё с просверленным стволом и надписью «Учебный» из которого можно было только вести имитацию стрельбы. Ради шутки, незаметно им в вещмешок подкладывалась ложка с просверленным черпалом и надписью «Учебная».
* Применение данного приема можно было бы рассматривать как пример психологического воздействия на противника перед атакой, но какой смысл в рассыпании ложек над мертвыми курсантами?
* Снегопад сразу после густого тумана представляется неправдоподобным ввиду метеорологической несуразности.
* Партийный архив не вывозили на баржах по морю через линию фронта. В первые месяцы войны архив был переправлен по суше в Свердловск (ныне Екатеринбург).
* Попасть из Сигнального пистолета Шпагина (СПШ), который, ко всему прочему, был принят на вооружение только в 1943 г., точно в лётчика-немца, испражняющегося прямо из самолета — практически невозможно. Дело в том, что сигнальный пистолет обладает гладким стволом, который служит направляющим для сигнальной ракеты. Также, скорость ракеты крайне мала, что практически исключает попадание такого рода.
* Немецкий лётчик испражняется из самолёта, летящего на скорости более 200 км/ч. Физически этого невозможно сделать, тем более попасть испражнениями точно в цель (набегающим потоком воздуха всё просто размазало бы по нему). Более того, в пике самолет может набирать еще большую скорость, а шутнику-радисту нет возможности прицелится, так как ему будет мешать крыло.
* На выходе из пике перегрузки достигнут |5g (вес тела может достигать 400 кг.), в такой позе ни один человек не удержится. Так как лётчик пристегнулся к каркасу фонаря кабины тросом, то если крепление выдержит, то, возможно, он будет разрезан бортом самолёта под собственной тяжестью.
* Самолёт сносит колесом голову капитану баржи, стоящему на палубе. Такой маневр невозможен, так как самолёту требуется пролететь сквозь мачту корабля.
* Преднамеренное выведение самолета из пике на высоте 1,70 м для такого трюка технически неосуществимо.
* В фильме уже в который раз для мирового кинематографа совершенно неверно изображают пикирование. То, что показывают в кадре — бреющий полет.
* Немцы во время войны летят на учебную бомбежку с боевыми бомбами, что практически невозможно. Дело в том, что учебная атака в пикировании с бомбами запрещалась любым уставом того времени. Выход из пике дает такую нагрузку на самолет, что не сброшенные бомбы могут сдетонировать. Не говоря уже о том, что садиться с бомбами на аэродром — это подвергать высокому риску не только свой самолет, но и всю дислоцированную там часть.
* Почему немецкий пикировщик не обнаружил корабль с партархивом или он плыл по другому маршруту, нежели баржа?
* Сколько времени необходимо пролежать Наде на берегу, чтобы мина свободно доплыла от берега до корабля находящегося в отдалении, допустим, 1 километр, и сможет ли бюст Сталина пролететь такое расстояние?
* Если мину с Надей прибило течением или прибойной волной к берегу, то как мина могла уплыть обратно?
* В эпизоде с въезжающими в деревню немцами примечателен подбор техники. В кадре присутствуют: танк, самоходка, броневик, мотоциклы, грузовики, автомашины, велосипеды. В действительности такая подборка транспорта невозможна ввиду противоречия структурной организации Вермахта в 1941 г. В разведбатальонах танковых и моторизованных дивизий не было велосипедов и самоходок, в разведбатах пехотных дивизий не было самоходок и мотоциклов.
* В этом же эпизоде один из трех немцев одет в форму образца 1944 г. Двое остальных — унтер-офицеры, бросившие свои отделения, что примечательно для армии, победившей всю Европу.
* На касках солдат Вермахта нет опознавательных знаков — декалей.
* Немецкие пилоты вытряхивают бомбу из бомболюка, которого не было у Ju-87. Более того, бомбы держатся там на обычных пилонах, тогда как пикирующие бомбардировщики времен Второй мировой войны использовали специальные трапеции, чтобы в пикировании бомбы выходили за радиус вращения несущего винта.
* Судя по внешнему виду бомбы, ее масса 250 кг. (на данных самолётах применялись под фюзеляжем только 250-и или 500 килограммовые бомбы). Экипаж, у которого заклинило замки бомбосброса, летит в густой облачности. «Иду по приборам» — говорит пилот. На земле в это время (Котов гонится за немцем) ярко светит солнце. На какой высоте тогда летит самолет, какова нижняя граница облачности? 6-8 км. Бомба, массой 250 кг, обладающая кинетической энергией при падении с такой высоты, не может повиснуть на паникадиле (церковная люстра — многосвечник), рассчитанном на собственный вес.
* Прыжок в высоту «рыбкой» через двухметровую ограду церкви неподготовленному человеку, в полной амуниции, невозможен. Во времена действия фильма был популярен, так называемый, перекидной стиль преодоления высоты. В 1941 году этим стилем американский спортсмен Лео Стирс покорил новый мировой рекорд 2,11 м.
* В фильме 1994 года, «Утомлённые солнцем», героине Надежды Михалковой 4 года, события происходят в 1936 году. Следовательно, в 1941 году, во время которого происходят события фильма «Утомлённые солнцем 2», ей должно было быть 9 лет. Однако на экране она представлена уже взрослой девушкой.
* В Вооружённых Силах СССР погоны, показанные в начале фильма, были введены 6 января 1943 года для личного состава Красной Армии, а 15 февраля — для личного состава ВМФ.
* Герой Маковецкого — офицер СМЕРШа пишет на бланках НКВД, что было невозможно. Ведь, СМЕРШ, был составной частью Народного Комиссариата Обороны,и к НКВД отношения не имел.
* Митю, полковника НКВД возит служебная автомашина с водителем старшим лейтенантом,что сомнительно.
* Ротой курсантов командует капитан, который на вид такой же курсант, и по годам на капитана не тянет. К тому же в роте он почему то единственный офицер.
* У курсантов вместо зимних шапок летние пилотки, навряд ли у элиты Красной Армии было такое плохое снабжение.
* Умственно отсталый боец с дверью на спине носит вязаную шапочку явно из более поздней эпохи. (Даже если предположить, что это зимний шерстяной полшлемник, то в войсках РККА он появился задолго позже Великой Отечественной Войны. Как правило бойцы надевали каску в зимнее время на шапку-ушанку.)
* Немецкие танки наступают на пустой берег никем не обороняемый, при этом еще и стреляют в пустоту.
* Показаны нерациональные действия Люфтваффе, в первые дни войны когда было много более достойных целей самолеты бомбят лагерь с уголовниками, а также совершают учебные вылеты по якобы гражданскому транспорту с символикой Краснога Креста, перевозящего войска противника, что уже автоматически делает его военным судном. Поэтому, выглядит глупостью приказ командира лётчику добить выживших людей, якобы свидетелей военного преступления.
* Необъяснимое поведение немца, который без борьбы разрешил связать себя Котову.
* Офицер СМЕРШа говорит, что Котов сам отказывался от перевода в обычную часть из штрафного батальона. Вот только интересоваться пожеланиями простого бойца просто не стали бы, а перевели в приказном порядке.
* Надя после кораблекрушения осталась лишь в одном платье, но в деревне она уже появилась в другой одежде и с увесистым сидором.

Список существенно увеличился (с обоснованиями): http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%82%...%BF%D0%BE%D0%B2
Киноляпы: http://www.youtube.com/watch?v=Q5TyC8rePp8
Утомленные солнцем 2: Предстояние за 5 секунд: http://www.youtube.com/watch?v=tMjLMrgxrdc

Затея Михалкова понятна сделать фильм про РЕАЛЬНУЮ войну но в итоге получилась куча бреда а не фильм.Вполне возможно что он хотел снять некий ответ "Апокалипсису сегодня" Кополлы но в итоге действительно бред получился.
Я не являюсь коммунистом или фаном Сталина но изобличать режим нужно по другому,вот в сериале "Штрафбат" ето получилось а здесь нифига даже и рядом не лежало.



Суровым человеком суровых лет был Иван Грозный,он сделал для России несомненно больше ,тем не менее его считают кровавым маньяком,а что сделал Сталин?Индустриализация и колективизация?От нее погибло миллионы людей,не говоря уже о репрессиях когда человека могли расстрелять только за то что он повесил портрет Ленина напротив сортира.Выиграл войну?Немцы воевали на 2,даже на 3 фронта и их потери несомненно меньше,даже американцы которые тоже с 41 года воевали с японцами,а те известны своей настойчивостью.Если бы у СССР не было такой ресурсной базы а немцы не были бы столь жестоки к мирным жителям СССР развалился еще в 42 году.

Сколько миллионов? Примерную цифру, пожалуйста.

- Nomad, не заставляй меня в миллионный раз развенчивать этот либеристический бред (в том смысле, что не ты бред говоришь, а что тебя этим бредом покормили и ты веришь).

1. Индустриализация и коллективизация - дала России с грамонтностью в 3%, превратиться в мощнейший СССР с грамотностью 99% и ядерной бомбой.
2. Про репрессии и посадки - мне даже говорить не хочется. При Сталине в СССР сидело меньше, чем сейчас сидит в России, т.е. обломке СССР. И ты видешь вокруг происходят ремпрессии? Не видишь? Может даже согласишься, что мало сейчас сажают? А может тогда сделаешь вывод, что и тогда мало сажали?
3. Про портреты тоже не надо. Не смешно, право...
4. Миллионы репрессированных... Когда же наконец люди, повторяющие бред предателя СОЛЖИницына, научаться хотя бы взглянуть на статистику прироста населения в СССР и найти эти несчастные миллионы замученных?
4. Что такое "ресурсная база"? Ты про нефть, железо, дерево? А ты в курсе, что это разведать надо сначало, потом наладить производство? А перед этим обучить сотни тысяч людей? Не в курсе только эльфы. Ты не из числа, т.ч. не стоит.
5. Если бы у бабушки был известный орган, то она была бы дедушкой.

http://oper.ru/torture/print.php?t=1045689096 (по ссылке читать осторожно, т.к. автор использует сарказм)
http://pobeda-1941-1945.narod.ru/gal5/book...lio_14/Main.htm (здесь много буковок)
http://www.dean-reed.ru/l_solzhenitsyn-r.html (Письмо Дина Рида Солженицыну)

Но тут правы в том, что этот разговор для отдельной Темы.

Да, мне все равно, и к воспитанию это не имеет отношения, с ним у меня все в порядке. Но, если тебе это так важно, я даже могу тебя называть на вы, мне не сложно.


Молодец, что старше, мне что с этого?



Увы, если ты так уверен, то я даже не берусь доказывать обратного, поскольку это будет бесполезная трата моего и твоего времени. Я уже говорил что некоим случае не пытаюсь переубедить в чем либо.



Да, я молодой, и очень этому рад. Никуда я не бросаюсь, я стою на месте и пытаюсь только понять тебя.



Я понял, что ты упертый и принципиален, поэтому не пытаюсь даже спорить, тем более у меня нет причины переубеждать тебя в чем либо, всем и так хорошо.
А на счет у кого какое восприятие реальности, говори за себя, пожалуйста.


Даже знаю какое оно будет, все как одним миром помазаны.



Ну вот, теперь становится ясно - твоя точка зрения.



да, это неоспоримый факт, за это ему, как руководителю, спасибо. (царь тряпка)



А что конкретно про штрафбаты? Были ли они и чем там занимались? Как оформляли и за что туда отправляли? Как нумеровали? Как наказывали? Я надеюсь ты не отрицаешь их существование в конце 41.

Да со СМЕРШ это они перегнули палку в плане времени. (Но, если не ошибаюсь, то внизу писало какой год и не раз перескакивало с 41 в 43 и обратно). Это как набор событий. Четкого линии событий с 41го в 42й... там нет.

О процессе дификации в целях юмора: это конечно же была шутка, такое физически не возможно, но не в этом смысл, этим кадром хотели показать, что немцы чувствовали себя в начале войны через чур уверено и "какали" они на русских и на красный крест. Они бомбили все подряд пока не кончались бомбы или топливо.

Лагеря на передовой... - тогда это еще не была передовая.

Дырявые ложки это значит что мы вас ... по полной.

А что с перчаткой? Чем она завинила?))

Танки с парусами это для того, чтобы всем было понятно, немцы идут.

Одно только упустил, кто там воскрес...

Но отправлять молодых бойцов на передовую с карабинами против танков - было на самом деле.

Одна винтовка на трех - было

Про то как немцы загоняли в сарай и жгли - было

То как режим и страх перед властями заставлял люде ссать себе в штаны - тоже было

Как люди ссорились и убивали друг друга в панике - было

Суть фильма по большему счету это передача эмоций людей на войне, насчет достоверности он конечно же хромает, но не настолько.

Атмосферу происходящего, показал прекрасно, за это фильм мне больше всего понравился.


Внуки (дети) не несут ответственности за поступки своих предков (родителей). Наши предки сами виноваты, что допустили это, они же и сами разобрались со своими проблемами. Их можно благодарить только за то, что довели дело до конца, а не перебросили свои нерешенные дела на нас.

Ты в своём уме, если такой знаток??? Т.к. называемые штрафбаты появились после 28 июля 1942 года с приказом "Ни шагу назад!".
http://www.kp.ru/daily/23941.3/70643/
Знаешь, после первого же твоего заявления, разговор с тобой можно прекращать. Для меня всё ясно.

- т.е. перед нами набор не связанных эпизодов, т.е. - полная ахинея.

- тых хорошо разбираешься в анально-генетальном юморе. Мне этот юмор непонятен, судить не берусь.
Это не немцы какали, это Михалков какал на тебя, на зрителей и на всех советских, русских людей. А ты этого и не заметил, молодец.

- назови номер этого лагеря. Если такое было в действительно. но, увы, это придумки вывихнутого мозга сценариста.

- ты вообще понимаешь зачем совершаются вылеты? Что расход горючего всегда должен быть обоснован? Что такое вообще боевой вылет? Ты себе можешь представить загрузку бомбандировщика дырявыми ложками, вместо бомб, когда каждый самолёт, это боевая единица, несущая боевую задачу?

- не надо прикидываться дурачком. А то расскажи нам ещё, что металлическая варежка с вмонтированными комдивскими часами - это неприменный атрибут ЗеКа. И разумеется, что в печатках обязательно зашит ножик, который никогда не отнимает лагерная администрация.

- какому идиоту это непонятно? Кстати, а защитный цвет (хаки) или защитная форма - каким-то идиотом придумана наверное, правда? Т.е. танки с парусами идут, чтобы их Илами-2 легче по ним попасть было? Ты где там так ВМВ-2 изучаешь факультативно?

- они все воскресли. Ну как Рассомаха, ведь его тоже невозможно убить. Так что воскрес Котов, его жена, его дочь и полковник Митя.

- да чего уж там, говори сразу - вообще ничего не давали, кроме лопат. Жги дальше, друг.

- где и когда, кроме как в росказнях бывалых либерастов?


- а может это от человека зависит, а не от какого-то режима, не приходило в молодую голову?


- а михалков говорит, что ты не прав, ибо это "Великий фильм о Великой войне", в котором царит только истинная правда. Как быть?

- атмосферу своей эльфийской головы он показал прекрасно. Это так, да.

- учиться тебе надо, как завещал дедушка Ленин, а не стоять на одном месте ложных убеждений.

- я уже понял по твоим штрафбатам в 1941-м, что ты яркий светоч, а я просто клоун, спасибо.

- не буду говорить лишний раз, что ахинею несёшь, но подождём когда у тебя свои дети будут - запоёшь по другому.
наши деды дали нам великую страну, которую мы разграбили и унизили. Сейчас же главное - хотя бы не плевать в их сторону вот такими вот идиотскими фильмами, сделанными обыкновенными моральными уродами.

Ну на тебе, ссылкой с нета не убедишь, ты мне какую литературу то скажи, автора хотя бы назови, где там с 42го-то? Вот это и есть бред. Сомневаюсь я что это с первоисточника. И чего это ты так завелся? А все остальное? Кто из нас несет ахинею, так это ты, наш взрослый и уважаемый товарищ. Потому что я смотрю чем слабее аргументы, тем крепче выражения, причем с каждым твоим постом. Я понял что у тебя есть только твоя правда, больше никакой. Разговор с тобой на эту тему, абсолютно бессмысленный и ни к чему не приведет, хорошему, поздно я только это понял, дурак я.

Мдя... А тебе доказательства не надо, что Земля вокруг Солнца вращается? А то ты сейчас вдруг потребуешь учебник, где это написано.
Есть абсолютный исторический факт. Хочешь его опровергнуть - милости прошу.

- Это не бред, это факт. Пока бред тут только от тебя, извиняй.

- приведи пример моей ахинеи, мой юный друг.

- приведи примеры своей правды.
Тебе легче упёрто настаивать над собственной безграмотностью, чем ивиниться или спросить.

- это всегда так будет с людьми, которые просто образованне тебя. Не переживай - учись и всё будет хорошо.

Ну тут, конечно, сообщение ни о чем.



Любой, кто хоть немного изучал историю, знает, что штрафбаты появлялись с 25 июля 1942 года, так что не надо писать чушь.



Вот опять. Да даже если и так, никаких лагерей там, под Минском, не было.



А без них непонятно, кто идет. Ну это же чушь полная, которая правде не соответствует ни коим образом.



Вот это без комментариев. Типичное мнение. Особенно про одну винтовку на троих - такая чушь.



"Но не настолько". Да там весь фильм построен на бреднях Михалкова.



Не удивительно.



Да, наши предки виноваты в том, что на СССР напали немцы.

Единственное, в чем они виноваты, так это в том, что не смогли в свое время выбить дурь из башки Михалкова и ему подобных.


Anubis, я читаю, как из тебе льется бездарный и богомерзкий понос, и вижу апофеоз того, что делается с обществом после развала Союза.

Та, блин, опоздал.

Штрафные войсковые подразделения в СССР

Штрафные подразделения существовали в Красной Армии с 25 июля 1942 по 6 июня 1945; они направлялись на самые трудные участки фронтов, чтобы дать штрафникам возможность «кровью искупить свою вину перед Родиной»; при этом были неизбежны большие потери в личном составе.

Самой первой Штрафной ротой во время Великой Отечественной войны была сформирована Армейская Отдельная Штрафная рота 42 Армии Ленинградского фронта — 25 июля 1942, за три дня до знаменитого Приказа № 227. В составе 42-й Армии она воевала до 10 октября 1942 и была расформирована. Самой последней Штрафной ротой была 32 Армейская Отдельная Штрафная рота 1 Ударной Армии, расформированная 6 июня 1945.

За все годы Великой Отечественной войны через штрафные подразделения прошло, по некоторым данным, 427 тыс. 910 человек. Если учесть, что за всю войну через армию прошло 34 476,7 тыс. чел.[1], то доля бойцов и офицеров РККА, прошедших через штрафные подразделения за весь период Великой Отечественной войны, составляет примерно 1,24 %.

Например, в 1944 общие потери Красной Армии (убитые, раненые, пленные, заболевшие) — 6 503 204 чел; из них штрафников — 170 298. Всего в 1944 в Красной Армии имелось 11 штрафных батальонов по 226 человек в каждом и 243 штрафные роты по 102 человека в каждой. Среднемесячная численность Армейских Отдельных Штрафных рот в 1944 на всех фронтах колебалась от 204 до 295. Наивысшая точка ежедневной численности Армейских Отдельных Штрафных рот (335 рот) была достигнута 20 июля 1943.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Штрафбат

Да вы хоть треснете, но штрафбаты были в 41м до их утверждения в 42м, про приказ в 42м я знаю, и не надо мне писать кучу текста про штрафбаты, тем более с Вики, для меня интернет это вообще не источник информации в таких темах. Вам только все по бумажке? Вам, когда вы рождались, не сразу же выдали свидетельство о рождении, тут тоже самое.

Римский, с тебя я вообще тащусь. Ты единственный кто меня удивил.


Ты хоть значение этих слов понимаешь? Я надеюсь что да. О чем твоя голова думала, когда ты писал мне все это? Не пытайся мне язвить. Про все остальное даже не вспоминаю.

Не надо мне что-то доказать, я не пытаюсь что-то доказывать вам, фильм мне понравился, не смотря на лагеря, не смотря на СМЕРШ и тому подобное. Кому фильм не понравился, то это его проблемы, я здесь не историю пришел обсуждать, к сожалению какая-то все же муха укусила и ввязался в это бесконечное дело.

Считаете фильм бредовым? А чего же вы ждали? Это ведь режиссерский, в них всегда все приукрашено.

Srg_Alex, с тобой мне не коим случаи не хочется пререкаться, мне не приятно, что так вышло, я еще в самом начале говорил, что у нас разные понимание и отношение к фильму, если в тебя плюют с экрана монитора да еще и Михалков - ничем не могу помочь. Кидать такие фильмы в топку твое право. Каждый из нас все равно останется при своем. Только не надо говорить, что кто-то не такой, кто-то не понимает, кто-то еще что-то.

Все что тут происходит, это попытка доказать мне что фильм полный отстой, я считаю вы не правы.

Да поняли мы, поняли. Ты типа местный д'Артаньян. Пиши дальше.

Раз так-то не доходит, то пиши.

Ты мне не ответил на вопрос. А что собственно ты мог ответить...
Что ты там понял я даже боюсь подумать.
Про д'Артаньяна, ты наверное уже догадываешься, кто такой будешь ты.
И на все, что ты мне сегодня написал, я могу подарить тебе только свою улыбку.

Да разумеется. "Ум" показал, покажи улыбку.

Что тут устроили? Значит так, тему я прикрываю на время (думаю к выходным открою), остыньте все и спорьте лично (в аське, ЛС, скайп, где угодно), а не в теме. Дать совет на создание отдельной темы для этого фильма не могу, потому что опять все придет к тому, что написано выше. И опять тему прикрывать. Вообщем, товарищи, вы все поняли.

Тема снова открыта. Если еще раз увижу что-то подобное выше, закрою тему и всем, кто спорит, преды выставлю.

Сегодня посмотрел мультик "Остров сокровищ" - просто хотел расслабиться, отдохнуть и посмеяться.

И как ты достиг чего хотел?

- отличный мультик! Конечно есть в личной коллекции. Вот только "кино-вставки" немного напрягают.


SN@KE - споры, дискуссии - основа форумов. Если все будут со всем соглашаться, то любую тему можно закрывать после первого же сообщения, т.к. будет только "да-да-да".

Не, я все понимаю, просто все споры обычно переходят на личности и потом идут оскорбления )

Всё, не оффтопим, а пишем по сабжу.

На днях посмотрел "Машину Времени В Джакузи". Фильмец веселый, рекомендую, если хотите просто расслабиться и посмеяться.

Могу помочь советом, эти кино-вставки можно вырезать в программе VirtualDub, и оставить только анимацию.


Естественно

- именно так и сделал.

- согласен и за это надо сразу бить по наглой рыжей морде, причём без всяких пред-предупреждений.

А я от собираюсь сходить в воскресенье на "Команду А", в детстве торчал с етого сериала.Прикольнула фраза -Он пытался завести машину дефибриллятором
-наш чувак

Аналогично.

"Доберман" - этот фильм представлять не нужно, мясной и дикий фильмец. Кто не видел, посмотрите.

Сходил я седня на "Команду А" правда друзья тянули на Принца персии но я был непреклонен
В целом и общем фильм очень класный,бесшабашный боевик с юморком.Картину правда немного попртил пафос типо мы команда А мы самое крутое подразделение США,да и сюжетец немного заезжен но фильму 8 из 10

Тоже посмотрел ....я раньше очень фанател от сериала -и не мог пропустить этот фильм...
Что могу сказать -фильм понравился ,интересный с юмором боевик .А тот момент когда Линч стрелял с АС-130 и говорит -"Ух ты =прям как в Call of Duty " -причем на его мониторе -слишком похож на скрин из мультиплеера MW 2 с прицелом АС-130 .
Насчет пафоса -согласен ,но он более менее ,а вот бреда достаточно...
Особенно как они в Багдаде самолетом рулили .А что -в чужую страну спокойно прилетают самолеты ночью .Где же истребили и т.д.? Почему то на ихней границе сразу же вынесли вертолет...
Танк с неба ,это круто -но больше убило когда Красавчик вылез и гасить с .50 пулемета -причем он летит с гиганской высоты...хмф -давно я такого не видел выносить БПЛА с пулемета на танке Но было весело.
Моя оценка тоже - 8 из 10.

Ага и еще чуваки в рейнджерсокй форме щеголяли точно такой же как в КОДе,сразу видно режиссер фан этой игры
В Ираке бардак поэтому то никаких истребителей и не может быть,а момент с вертушкой они по моему почти сразу как только оказались в Аризоне вызвали перехватчиков.
Ага но в моменте с танком все таки продумал,Красавчик спросил есть ли кислород

Хм...ну незнаю бардак или нет-а вот воздух я думаю любая страна может замечать .Неужели ПВО у них нету....слабо верится..
Кислород то есть-а дышать в таких условиях , и стрелять по БПЛА.....ну даладно

Вряд ли американцы бы оставили какие то действующие ПВО в Багдаде

Та ладно,вон Уилисс в крепком орешке 4.0 на грузовике от истребителя убегал,а тут с танка БПЛА Кстати что за танк был?На абрамс не похож

Точно не серия М1 . Я не такой спец. в танках , но по идее они украли С-130 из Германии . Думаю это какой то немецкий танк....


Ну это отдельная тема.... там это слишком тупо..

Я по сериалу не фанател, но фильм мне понравился. Я на все фильмы подряд хожу, решил схожу на команду-а, думал вначале очередная ----ь, тупой боевик. Актерского состава не знал, про фильм не смотрел, в общем вообще не ждал его. А оказалось фильм очень классный, мне больше всех красавчек понравился, он же снимался в мальчишнике, в обоих фильмах классно играет). В общем поставил 8\10