Прошу прощения, может быть немного в грубой форме написал. Но Вы меня тоже поймите, мое сообщение было оставлено в состоянии сильного душевного потрясения. Очень хорошо что еще такой пост вышел, а не сплошные маты. C&C это моя любимая игра из RTS. Очень печально смотреть на то, во что она превратилась. Ни кожи, ни рожи! Интересно, это же какому дегенерату пришла такая замечательная идея, так испоганить одну из лучших RTS? Вызываю его на честный кулачный бой! Выходи подлец, Я тебе этот диск за 600р...! Кхм.. что то меня опять понесло! Сорри. Ну честное слово, я готов простить нудный сюжет, даже готов простить стремную графику, которая хуже чем в C&C3. Но я никогда не прощу то что убрали постройку баз, добывание ресурсов, ввели лимит на войска. Как кто то тут отметил, кому интересно из тру C&C"шников бегать 2 пехотинцами за 1 танком? Это же ппц какая война получается. Нафига мне носиться по карте что бы держать точки? Это удел WH. Пусть вхамерники этим занимаются. А Я C&C"шник! Я должен уметь построить базу, собрать войско и разгромить в хлам неприятеля. Мне нафиг не нужна беготня тремя юнитами по карте. Сбор козявок (тиберия) это отдельная песня. Луче промолчу, а то опять мну щас понесет в сторону банного дня. В общем как обычная стратежка с элементами тактики, игра может быть и неплохая. Точно не скажу, не являюсь поклонником данного жанра. Но вот как C&C это игра никакая. Никакими патчами, картами этого не исправить, потому что это не C&C, а бредовая фантазия какого то недоделка из ЕА

PS
Ребят я тут в инете нашел ссылочку на петицию, что бы вернули постройку баз. Если есть желающие можете проголосовать.

Еманэ... объясняю на пальцах, что бы не было вопросов "почему, да как" или "это бред же".

1) Почему нет ресурсов для постройки юнитов.

На самом деле они есть. Но это не забота игрока. После появления такой вундервафли, как ГСТ (Глобальный Стратосферный Транспортник) появилась возможность снабжать необходимыми ресурсами из общей мировой копилки войска в любой точки мира. Т.е. отпала необходимость локально собирать ресурсы, что бы строить танки.

2) Почему лимит

Потому что возможности Краулера не безграничны. Это хоть и ходячая матка мобильный завод, но именно из-за своей мобильности, он не может сравниться с монументальным стационарным заводом.

3) Почему краулер, а не база

Потому что время диктует военные правила. Война уже перестала быть статичной. Наиболее распространенной тактикой врага стали набеги на СКТ (которые мы, сопсна и "защищаем"-"захватываем"). В виду того, что строить базы вокруг каждого СКТ - это дорого и долго, возникла необходимость в мобильных войсках. Краулер полностью удовлетсворяет нужды "современной" войны, т.к. его можно доставить с помощью ГСТ в любую точку мира за предельно сжатые сроки.

4) Почему СКТ, а не уничтожение базы врага

Потому что краеугольным камнем "современного" мира стали именно СКТ. Именно за них стали вестись бои. И именно тот, кто владеет СКТ, может сказать "Iv got a power!". Поэтому война и крутится во круг них и именно они становятся главной целью противоборствующих сторон. А уничтожение вражеской "базы" становится не так критично, т.к. всегда могут прислать новую.

И, если честно, в этом прослеживается определенная логика, т.к. уже сейчас понятно, что войны будущего - это мобильные войны. Поэтому для них и нужны мобильные войска.

С одной стороны, это да, полный диссонанс с классической серией СнС. С другой стороны, это вполне логическое развитие мира. Так что, тут смотря как посмотреть на данную концепцию. Либо с точки зрения канонов геймплея, либо с точки зрения логики.

И как тогда объяснить миссии из старых Игр где базы строились даже для таких мелочей как охрана конвоя? локально собранные ресурсы позволяли строить базы а скт нет?

Ваше мнение я уже слышал на предыдущих страницах, и его не разделяю. Если бы мне нужна была тактическая игра, я бы поиграл в нее. Благо есть из чего выбрать. Но я люблю классические RTS. В "это" играть не буду, даже по дулом автомата. Если вам нравится играйте, это ваше право, но не навязывайте свою точку зрения другим. Если бы игра вышла не под именем C&C4, я бы даже к вам на форум и не зашел. Представляю если бы Valve взяла CS и сделала из него например Карателя. Недалеким это понравилось бы, но вот тем кто уже 20 лет играет в CS нет.

Спорить не с кем не собираюсь. Свое мнение высказал! Ну не нравится старому консервативному маразматику ваше кунг-фу, уважаю только рукопашку. И не нужно мне тут расказывать какое кунг-фу классное, гламурное и пушистое. Для меня это ненужный ШЛАК!

Помойму ответ и так прост. Не было необходимых для Краулера технологий. Шло время, наука не стояла, явно, на месте. В итоге появилась возможность строить Краулеры...
Понял о чем ты.

СКТ позволяет строить базы. Но база < краулера, т.к. она дорогая, требует большого человеческого ресурса, и, что самое главное, статичная.


При чем тут "нравится не нравится" новый геймплей?!

Я говорил конкретно о логическом обосновании нововведений, не более. Ни кому навязывать игру я и не собирался.

Про науку вообщето с самой первой СНС есть МСЦ которая как краулер раскладывается и строит ЗДАНИЯ потом сворачивается и едет в др место спокойно. и значит Юниты труднее строить чем здания?

Ну ты и сам только что ответил на свой вопрос.
Что бы построить юнитов, МСЦ приходится строить здание, причем, что бы построить здание, ему еще и нужно локально собрать ресурс, т.е по сути, МСЦ уже не может выступать all-in-one. В то время, как Краулеру не нужны ни какие костыли, что бы плодить войска.

Это не мешало сделать режимы база,краулер и база против краулера а мешал бюджет и время

Та это понятно =) У меня есть определенные притензии даже к тому, что они вообще сделали, даже если не сравнивать с пред. частями. Я просто объяснил человеку с точки зрения логики-бэка, что нововведения с точки зрения все той же логики не бред, а лишь эволюционное развитие мира, так сказать.

Можно было бы, например добавить такой режим:

Осада

Одна из сторон обнаружила заброшенную базу старой формации (короче говоря оставленные МСЦ) с ценными данными или еще каким то профитом и выслала туда развед отряд (без Краулера). Друга сторона прознала об этом и хочет выбить противника, дабы заполучить этот профит и отправила свои Краулеры. Ввиду того, что вокруг бушуют ионные шторма, команде классических баз нужно продержаться N времени до подхода подкрепления. А команде Краулеров надо успеть уничтожить вражеские базы за это время.

Получаем 2 команды, 1 состоит из Краулеров, другая из классических баз.


Ну а если брать конкретно то, что есть в ТТ.

Я бы изменил лимит. Вначале он составляет, допустим число от балды, 20. Удержание каждого СКТ добавляет еще 20, например, лимита. Т.е. острота необходимости удерживать и захватывать СКТ была бы выше, да и больше профита давала бы.

Так же, мне кажется, было интересно, если бы сделали командира, как юнит. Он сидит в Краулере. Но при этом он может заказать и другой краулер, только что бы этот другой краулер стал активным, ему нужно выбраться из своего и добраться до нового, при этом старый краулер не уничтожался бы, а становился просто неактивным. Если успеть убить коммандира, пока он "на воле", то придется ждать пока пришлют нового и оба краулера неактивны. За это время враг бы мог их уничтожить и тогда бы пришлось еще ждать нового\ых краулера\ов.

По поводу обоснования.... В СнС 3 МСВ уже могла делать машинки - вспоминаем сурвейоров.. Логичней было бы усовершенствовать МСВ, чтоб она могла помимо зданий и сама технику клепать, если уж "Прижмет"... Опять же, мобильные военные заводы помоему еще в ТС у нодов были...Что мешает и базы и кравлеры юзать?

Последний абзац
Не очень пойдёт к динамики снс

Зачем строить здания (лишние затраты ресурсов, времени и пространства), если Краулер может все рожать сам? В чем смысл?

можно мод такой в TW слелать - заставить военный завод двигаться)

Вы как будто первую стратегию в руках держите, раз такие вопросы задаете. А смысл прост. Классический геймплей! Добываем ресурсы, строим базу, создаем армию, УНИЧТОЖАЕМ базу неприятеля и побеждаем! Вот в чем смысл. Сразу хочу задать встречный вопрос. В чем смысл беготни в C&C4? Лично мне новомодный геймплей не нравится совершенно. Совершенно не то что душа желает!

Он имел ввиду про логику вселенной

База дает больше возможностей. Клепать войска с кравлера и еще двух военных заводов лучше, чем с 1-го краулера. Опять же, никаки ограничений - надо воздух - строим, танки - строим и т.д. Защиту всегда можно взвести где нужно.

Лучше для кого? А точнее для чего? А разве не лучше, если 1 Краулер не справляется, прислать ему на помощь 2й?

Хм, почему тогда еще в ТС ноды от баз не отказались? у них еще тогда военный завод ездил. Вроде было там чето такое..

Потому что тогда еще, я так понимаю, не было эффективного способа переброски.

Ну это наверное был прототип, да и как с передвижным заводом добывать тиберий? надо ведь строить перерабатывающий завод, а что б работал завод нужна электро станция - а это уже хоть и маленькая, а база. Так что в ТС нельзя было нодам отказаться от базы.

ели бы не отказались то не было бы третьей части)

Тактика боя стала примитивной...
да и модели юнитов непропорциональные и нереалистичные, а ведь С&C, всегда славилась своей реалистичностью ...С базами, с казармами, с военными заводами и т.д.....
а здесь дота, причём самая чистая!!! Но хотя графика и мультиплеер держат в игре...
моя оценка-5 из 10

Скажи пожалуйста, что ты выберешь, взять 3-4 точки в начале или захватить 2 кристала синего тибериума, и к чему каждый из вариантов приведет?

Игра неплохая по сравнению с другими стратежками. но ЕСЛИ СРАВНИВАТЬ С СнС ТО фигня.

Модератор: Писать капс локом нельзя и уж тем более маты у нас запрещены, я понимаю эмоции. Но тут приличное место так что давай соблюдать правила.(Kukov)

Естественно в чем примитивизм, с развернутым объяснением, ждать не придется, да?

Какая реалистичность в СнС1-3? Постройка целой базы на поле боя? Электричество, которое передается по воздуху по всей карте? Тибериум, который превращается в деньги, а деньги в танки? Где реализм, я вас спрашиваю? Реалистичных РТС, именно РТС, по сути нету вообще.


Читай бэк и выключи баттхерт

Графика УГ, это все говорят. Напихали шеидеров, которые только подчеркивают ужасный дизайн моделей XDDDD




Это подтверждает лишь то что в предидущие игры серии ты не играл. Там 100 раз говорилось почему тибериум ценен для людей.

Ты видимо не понимаешь меня... кхм... смотри, харвестер привозит на пререрабатывающий завод тибериум. А потом БАХ и у тебя деньги... А тебериум куда делся? Так и лежит что ли на заводе?

Его перерабатывают.

Но в снс1-3 система всяко реалистичней снс4, где тибериум прилетает из космоса (О_о редкостный маразм!).
Непонятно кто его шлет.

Ты бэк прочел? Хотя бы про ГСТ, который я переводил, что бы говорить, что это маразм7

Учебную миссию в Тибериум Варс прошёл? Судя по вопросам - нет...

А по русски говорить слабо?
Слова "бэк" в русском языке нет.

Сопсна я даже и за ГДИ и за НОД прошел.


Борец за чистоту языка? Ко мне с такими претензиями можно даже не обращаться, они все равно проходят мимо.

Прочитал описание......
Вопрос так и остался, кому сбрасываются кристаллы??? Если для ГСБ то почему точки их сброса находятся черт знает где?
Почему точки их сброса часто находятся в центре карты а нем там где нам нужно?

Я про учебную миссию говорю... Там рассказывается что, зачем и почему...

Камбек энд плэй эгеин

Потому что баланс.


Я знаю зачем и почему. Просто это настолько условно, что и кристалл над бошкой.

Супер, но мы говорили о реализме

Да вот оно,-развернутое обьяснение :Раньше ведь надо было расставлять войска ,так, чтобы максимально эффективно нападать, или обороняться-взависимости от ситуации конечно, и строить именно те войска, которые максимально эффективны на данной местности и именно в конкретной ситуации .Да просто думать надо было, рассчитывать всё, продумывать,причём до мелочей...-сам вспомни C&C3 , а здесь что мы видим-самый настоящий примитивизм-вся тактика боя стала заключаться именно в том, что нужно просто скомбинировать разные типы войск, да и побольше их., а потом истратив все очки командования, просто тупо нападать-постоянно подпитывая армию новыми войсками, которые постоянно рожает Краулер...
короче вся тактика сводится к тому: понастроил-напал.-Вот в принципе и вся тактика боя в СНС4!!!

Дык, я же не отрицаю, что в ТТ есть и нереальные штуки. В каждой РТС есть свои условности.


Говоришь об одном и том же.
В ТТ тоже нужно расставлять войска максимально эффективно, что бы били с боков и сзади (ибо бонус дмг), дальнабойками из-за укрытия бить и т.п. Так же нужно строить максимально эффективные войска в каждый момент времени, что бы из пулемета по хеви броне не лупить и т.п. В ТТ нужно тоже думать, просчитывать шаги противника и т.п.

Ты накидал общих фраз, но ни какой конкретики не привел.

Но всё равно битвы в СНС4, представляют собой полное месиво, а в TW, ведь какая-то упорядоченность была, да и выглядело это всё реально-не как дота

жалко, что нельзя смотреть демки с предыдущих патчей - ткнул бы носом где на турнире играли я и снорк (2-ая карта)

наверно скт уже тогда был - по нему течёт тибериум в главный штаб , а вам переводят бабло

В СнС3 все тоже самое, только к этому прибавляется развитие базы, экономика, апгреиты, +диверсии.

Очень точно подметил, в ТВ хоть какая никакая видна линия фронта, а в ТТ полный бардак, особенно когда дефенсы ставят здания где попало вообще неразбериха полная начинается.

Линия фронта - гениально сказано, просто гениально.

Victorious185, не стоит злоупотреблять этим - - смайликом.

ОМГ, причем тут ДоТа вообще?! нипонятно...


Что вы привязались к базам. Вас послушаешь, так если в игре есть базы - то игра тру, а если нет - то скучная, неинтересная и нельзя грабить корованы проводить диверсии.
Мне сразу на ум вспоминаются варгеймы - по сути поджанр РТС. Там нету баз, и при этом боевка очень и очень интересная, тактическая и с корованами.

Еще раз напоминаю, мы играем в игру про мир будущего. Краулеры были специально созданы, что бы предотвратить диверсии старой формации.

Ну а если вы не можете совладать с "хаосом" на поле боя, то уж, извините, это проблема только ваших рук и головы, а ни как не игры.

гррррр... ашшшшка правила форума запрещают использовать все те бранные наречия которые я употребляю когда вспоминаю о Снс 4

Но ведь базы нету, апгрейдов!!!А в условиях интернет-схватки, крайне неудобно собирать условные кристаллы, разбросанные по всей карте!!!да ещё и отобрать ведь могут!!!да ещё и условно тиб. сделали!!! !!!
так если уж кристаллы для апгрейда сделаны,причём сам тиберий условный...то хоть сделали бы его нормальным, Растущим - поля, как в предыдущих частях, с Харвестерами,и чтобы один груз харвестера-1 очко, с синим-2...Так бы хоть не уг было бы играть в схватке!!!

в этом вся и фиха, нужно успевать делать два дела одновременно... Можно быть супер вкаченым, но это мало поможет, когда втечение 10 минут ты контролировал 1 точку - нету времени... А если нуп, то это вообще не поможет... как-то играл на паблике, в самом начале (игра ещё не начилась) слилось двое, супер было играть 2х4 (Оффенс vs. Support). За это время успел слить 5 раз свой краулер, но точки смогли и удержать и выйграть...

Про 1х1 я вообще молчу, обычно люди выходят когда немогут до тиберия добраться, или же впервые 2 минуты теряют все точки и перестают сопротивляться... Кстати, на заметку тем, кто хочет играть в мультиплеере: Скорпионы (Титаны MK II) бесполезны против Охотников (Мстителей)



Тут уже играет алиби игры. Бои происходят возле точек СКТ (TCN), что впринципе мешает расти тиберию...

блин...но всёравно геймплей был бы не уг!!!