либо это заброшенная дорога и пофиг что на ней, либо это задвигающийся мост, либо это

Мост для лоурайдерных поездов. Очевидно же.

У Petroglyph новое фото, зацените. Фрэнки справа в этот раз:

ещё варианты?

да не понятно зачем жд-переезд зафигачили поверх другого. Может нижние пути не имеют начала и конца, поэтому построили еще один, хз вообще

Это ошибка пространстевенно временного континиума.

Пространственная аномалия.

Я даже знаю где это

P.S Это не Россия

Я пока знаю только страну.

ВКонтакте был заблокирован паблик MDK. Надеюсь, что его больше и не откроют!

откуда знаешь?=)
какая?=)

Как говорится, к успеху пришли

Туда им и дорога.

Хочу сообщить вам пренеприятнейшее известие... Видимо его разблокировали.

И фиг с ним.

Хм, если не Россия, то точно одна из стран бывшего СССР.

Посадить тебя в БТшку и пальнуть по ней , чтоб не было тебе так юморно ...



1) Маршал это тебе ещё не армия , большую часть высшего ком. состава не растреляли , а отправили в ссылку , потом и возвращали ...

Нет не заменимых людей ...

2) Ну прям так и отбирали "Так ты у нас воевал во время гражданской войны - расстрелять ! А ты принимал участие во время гражданской войны в Испании - расстрелять ! Ага а ты у нас воевал с япошками в Китае - тоже растрелять ! О ты ни где не воевал - будешь командовать военым округом"
Не факт , что не расстреляй Тухачевского , то потери были бы меньше или война раньше закончилась .

3) Ну ну ... А чем наши то воевали ? Сель-хоз инструментами и тракторами ? Если там и было пару складов , это не значит , то что там было 75% вооружения всей страны ...

4) А чем тогда отстреливались пограничники на погран-постах , на которые по плану немцы отводили максимум 30мин , а они держались по несколько дней да и ещё умудрялись уходить в леса ? Не ушто они это столовыми приборами делали ?
Погранцы танков то и не имели ... Они легко вооружены то были , максимум какие ни буть орудия и то в малом количестве . Пограничники , на начало войны были одними из наиболее боеспособным родом воиск .

Это ещё одна сказка , что Сталин разоружил части на границе .

Да и почему тогда глав.ком. ВМФ за несколько часов до войны отдал приказ о полной бое.готовности ?

Если ты не в курсе , то нарком обороны до войны более 3х раз выдавал дериктиво в приграничные округа - замаскировать аэродромы , не кучковать самолёты и другое ... А на местах командующие округами видимо забили на это дело ...

5) Да ну ? Зачем же тогда стоко танков наклепали и так активно развивали танковые концепции ??? Или это "случайность" ?

6) Да ну ... Это уже байки Хрущёвской десталоинизации , когда в ход и напустили много сказак , про то , что Сталин чуть ли не за год знал дату начала войны вплоть до секунды ...

5) Старую технику не снимали с производства , а вот новое вводили , но у него были детские болезни ...

7) Да ей сырьё толкали , а напомнить , что в замен получали ? Некоторые технологии , нол пполучили не полностью ...

P.S. А почему пункт 6 стоит перед пунктом 5 , а ещё перед пунктом 6 ещё один пункт 5 ???


А ну да подумаешь все го лишь континентальная европа работает на военную машину Германии , он делов то ...
Да в том , что они смотрели на них с высока спора нет , но то , что они и не брезговали кинуть их в какую ни буть мясорубку факт ...

Было бы замечательно , если б на нашу военную машину хотя бы пол Китая работало ...


P.S. Преувеличение , это то , что благодаря климату немцы проиграли или то , что только благодаря помощи пиндосов и англичан мы выиграли ... Каждый фактор отдельно расматривать это глупо , т.к. они идут в комплексе .


Это все го лишь пропаганда т.к. массовый выпуск автоматов не был налажен , а винтовки Мосина были образца 30хх годов .


Это в лоб стандартным снарядом ... А так , как их не очень много было , а немцы хорошо моторизованы это не проблема ... Они уже давно 88 зенитку принаровили для борьбы с бронетехникой , потом её модификацию подогнали под танковое орудие и она стала вооружением тигеров . У нас на Т-34/85 тоже подогнали 85мм зенитку ...



А ты не в курсе , что при разработке чего либо , могут появиться новые данные , которые повлияют на ход разработки . В данном случае немцам пришлось ускориться с разработкай зверьков .


Ага , токо это не "жидо-коммуняки" сделали гос. переворот , они токо подхватили власть , то бишь во время оказались у руля .
Царская Россия особо не обращала внимания на партию большевиков т.к. она была мелкая , а там были партии и по серьёзней .

KALAPS Shtam8 у тебя сейчас 11 утра?

Талантливый полководец это огромный бонус к силе армии. И на счёт ссылок,вернули далеко не всех, а кто смог выжить. Возвращать начали именно после того как на весь мир опозорились в войне с Финляндией, стало ясно что бахвальство Ворошилова на счёт непобедимости армии - это чушь. Сталину стало стыдно за свои провалы, но он повесил всё на Ежова, и поручил Берии пересмотреть список репрессированых и вернуть тех кто выжил. Их отправляли в санатории лечиться, вставлять выбитые зубы и т.п.


Как они отбирали только им известно, но факт есть факт, в основном в армии осталась только зелень, которой всё равно не хватало.



Допотопными винтовками трёхлинейками которых на всех всё равно не хватало. Плюс, коктейлями Молотова вместо гранат.



Не все части были разооружены. На некоторых частях были хотя бы самолёты заправлены, и они совершили первые в истории воздушные тараны.



Возможно потому что Сталин хоть и использовал своих шавок для навязывания своего мнения, но всё же очень уважал маршала Шапошникова, который был очень умный человек.



И эти байки до сих пор показывают по Дискавери. Рассказывая как некий разведчик из Англии отправил инфу о том что Германия напасть хочет, но Сталин обматерил его (не лично в лицо конечно, просто когда ему прочитали сообщение).



Как я уже сказал, заморозили производство старого, но ещё не запустили нового.


Исправил.



Был случай когда Сталин сказал Кулику "Не каждому военначальнику новая лычка прибавила ума, у тебя же отняла и последний". Это по поводу высказывания Кулика о том что солдат КА победил любого врага трёхлинейкой. Тебя так почитать, так и будто дефицита не было в вооружении, и опытный маршал для армии погоды не делает, и офицеров всех со ссылок вернули. Скажи тогда лучше, почему же мы тогда так жёстко всосали от немцев?

Одно ясно, факт трудно найти, но вот я вычитал ещё в учебнике университетского курса, о том что на обучение лётчиков и танкистов отводилось всего 5 часов в довоенное время. Вот это и шокирует, ибо я не знаю чему можно за 5 часов научить. За 5 часов я бы вождение автомобиля не освоил достаточно чтобы ездить по городу. А уж тем более летать, за 5 часов я только в GTA San Adreas смог научиться летать пройдя все испытания, и то не считал сколько раз самолёт расфигачил.



Ну вот это не мне говори, я сказал что "зверьки" были больше ориентированы на противостояние Т-34-кам, а уж для чего их готовили в 1937-м только самим конструкторам известно.



Ну раз уж переходим на холивар о развале Рос империи, то стоит заметить сразу, что Ленин при съезде своей партии говорил, что война будет выгодной именно для их партии, ибо в войну любая власть ослабевает, и можно делать любого вида перевороты. Так и получилось, эта идея Ленина нашла своё понимание в Кайзеровской Германии, и большевики стали спонсируемы немцами. Отсюда и такой расклад, во время войны, перекинуть в Петроград несколько сотен валын, а так же собрать недовольных готовых ими вооружиться было не проблема, а потому большевики и устроили переворот, взяв таки власть, и этот переворот в политических целях назвали Пролетарской революцией, пообещали крестьянам отдать землю, фабрики рабочим (блин, кто-нибудь представляет как это можно сделать? Отдать станок и несколько квадратных метров рабочему?). Ну и после этого заручились народной поддержкой, и силой для ведения гражданской войны.

Моё мнение об этом таково, что царь Николай II был слишком мягок. Вот как вообще можно позволить работать оппозиционным партиям во время войны? Как Сталин из ссылки убегал а его вернули, и не расстреляли. Правда по Историческому каналу слышал версию о том что пока Царь находился в Могилёве вместе со ставкой командования, в Петрограде оппозиционники сеяли смуту, а царю докладывали что там всё хорошо, все радуются успехам на фронте

Сталин был ещё "корефаерм" Ворошилов с времён взятия Царицыно , и многое ему прощал .


А теперь по думай , что ты сморозил - эта винтовка по точности и дальности была аналогична маузеру состоящему на вооружение у немцев , ею пользовались множество снайперов , она была надёжной и простой . На вооружение тогда начали поступать СВТ-40 , но она была менее надёжна и точна , хотя была скорострельней (Из-за самозарядности) но дороже и сложней . ППШ в начале войны были , но в основном либо у ком.состава либо НКВДшниках и разведчиков . А это капля в море .
Говорить , что трёхлинейка было устаревшее оружие глупо ... Оно могло устареть только морально но не физически .


Представь себе но они и стрелять умудрялись .


А ты не в курсе , что такой инфы было пруд пруди , токо обматерил он его из-за того , что до этого в инфе были нестыковки . И была она не из Англии а из Германии .
Ты вот представь , скоко развед донесений было у Сталина и ты думаешь там просто было правду выудить ?
Он и сам знал , что она хочет напасть , но не знал когда . А напасть первым значит быть выставленым агрессором . Проблема была , в том что война на два фронта самоубийство , а Гитлера таким не считали ... Ошибочка вышла , он то застрелился ... Поздно , но всё же суицидник он .


Не правильно читаешь значит , нового вооружения был дифицит .
Где я говорю , что он погоды не делает ? Я говорю , что неизвестно в какую сторону ветер бы при нём дул .
Да потому , что не готова страна была , в армии перевооружение токо началось . А немцы уже от точили свою тактику в европе . И имели главно - господство в воздухе и элемент неожиданости . Плюс растянутость наших воиск на границе , и некоторая часть КА была сосредоточена на востоке страны из-за возможности нападения япошек .


А ты попробуй полностью прочитать , а то вдруг ты , что-то не правильно прочитал .
Ладно танкист мех. вод. а вот наводчика за 5 часов ...

А чего-то видно не понимаю, с какого перепуга это нормально, чтобы целая винтовка по дальности и точности была аналогична самозарядному пистолету?



Кааааааааааа!!! Как ею можно пользоваться в снайперских целях? Я представляю что можно прикрепить оптический прицел и выцеливать жертву, ито это нужно быть крутым, чтобы сделать 1 выстрел - 1 труп. А если мишеней несколько? Тут ведь уже нужно несколько выстрелов, а винтовку перезаряжать долго, что тогда делать, ведь даже если одного снимиш с первого раза, второй уже точно сбежит! Я не отрицаю факта что она использовалась, но образец не по времени.



В одних местах разоружили полностью. Слили топливо и сняли боекомплект с танков и самолётов, плюс отобрали патроны. Другие части разоружили не полностью, и в баках самолётов хотябы топливо оставалось.



Война на 2 фронта - это самоубийство, но второй фронт всплыл только в 1944-м, Гитлер был умным психологом и политиком, он знал что Англия не решится на большее чем десант в Нормандии или изредка бомбардировка городов. А на счёт доносов Сталину, был один главный донос - директива о принятии плана Барбароса попала к нему на стол через 11 дней после её утверждения Гитлером, но Сталин счёл её фальшивкой. И самое печальное, то что после провала в наступлении с Барвенковского выступа, Сталин показал что ничему не научился из истории с началом войны, от того мы и приняли немцев в Сталинграде столь кровопролитно, ибо усатый держал основную часть армии в Москве, купившись на провокацию немцев о том что они пойдут туда, но игнорировав очередной документ попавший в руки будто подарком.
А на осуждать Гитлера за суицид считаю не правильно, ему всё равно в жизни уже ничего хорошего не светило.



Знаешь-ли, инфа не из заурядных. Десять раз одно и то же предложение перечитывал.

Винтовка Маузер



Ну а чем были вооружены снайперы других стран ? Такими же магазинными винтовками , с теми же недостатками.

ОК, и всё же, это магазинная винтовка. А то трёхлинейка, с которой в ближнем бою только в рукопашку драться, иначе всё равно убьют, не успеешь перезарядить.

А трехлинейка какая ? Ларьковая или супермаркетовая ?

Рыночная.

Блин, устроили здесь холивар...
Вы оба правы в чем-то и в чем-то неправы. Писать много неудобно, ибо пишу с телефона.
Просто учтите, вы тут два полярника (в смысле полярности убеждений) а правда скрывается посередине...

Про трехлинейки уже сказали(основным вооружением немцев, к слову, был магазинный же маузер, а не шмайсер и ко). А Коктейль молотова - это в первую очередь ПРОТИВОТАНКОВОЕ средство, очень дешевое и очень эффективное, имеющее очень высокий показатель цена/качество, особенно если сравнивать с противотанковыми гранатами.

Интересно, а почему наибольшего прорыва немцы добились в Белоруссии, где местность лесистая и танках сложнее всего развернуться?

А ты думаешь они в РККА призывать будут?

1)РЕАЛЬНЫЙ боевой опыт, высокая мораль("непобедимая гитлеровская армия")
2)Инициатива(это ОЧЕНЬ большое преимущество)
3)Право первого удара
4)Превосходство в воздухе
5)Структура армии(именно армии), её стратегия, действительно инновационная по тем временам.

Ничего что к отречению Николая II большевики не имеют никакого отношения?

Не в том дело. Просто ребяткам в НКВД совсем крышу снесло и они было решили, что им уже все можно и что выше них никого нет.


Темная история. Есть очень много несоответствий в мемуарах и просто неясных событий, что позволяет усомниться в подлинность отречения


Настолько ли жестоко? Согласно официальной статистике военных потерь соотношение 1.3 к 1. Если добавить сюда потери союзников Германии, то 1.1 к 1.

Не стратег, но знаю что именно ударная группа центр была самая сильная, туда специально закинули самые сильные части, в.т.ч. 6-ю армию Рейхенау, отличившуюся взятием Парижа и многими другими заслугами. Оно и понятно, центральное направление было нацелено на Москву, и именно потому от него ждали наиболее ярких успехов.



И это тоже камень в сторону Сталина, ибо видя как войска Германии стоят на границе, нужно было срочно мобилизовывать армию, а не ослаблять тем самым ещё больше провоцируя. Перед финами такие крутые были, а тут уже всё, крутизна в штанах.



Когда немцы до войны ходили по нашим заводам, они осматривали нашу авиацию и говорили что никаких технических преимуществ у их авиации перед нашей нет, но немцы получат превосходство в воздухе за счёт опыта. У них ведь даже новичка в авиа школе учили по 50 часов, что есть в 10 раз больше.



А я разве говорил что они к этому отношение имеют? Я говорил о том что нужно было заморозить деятельность всех партий на время войны, тогда бы и не было ни февральской революции, ни "великой" октябрьской, в связи с которой кстати до сих пор мучаемся, хоть далеко не все видят это.

@@@Настолько ли жестоко? Согласно официальной статистике военных потерь соотношение 1.3 к 1. Если добавить сюда потери союзников Германии, то 1.1 к 1. @@@

Какая-то странная статистика у тебя. Посмотри лучше статистику соотношения потерь в людях и техники в первые месяцы войны. Сколько немцы потеряли самолётов, и сколько мы. Сколько немцы танков, и опять же сколько мы. Ощущение что немцы с нами будто в плей спейшн играли, а мы для них боты.

КА нападает первой , получает статус агрессора , получает люлей от более мощной армии вермахта и тут уже германия вполне может попытаться заключить мир с Англией якобы для защиты от злобного агрессора и тут уже появляется антисоветская коалиция .

Позитивный сценарий ...

Война между СССР и Германией была неизбежна , точнее это был только вопрос времени .


Да ты шо ... И-16 = Me-109 вот это да ... Ёпть , да тут всю и сторию надо пересмотреть , вдруг КВ мощнее тигера !
Да у нас тогда разрабатывались и внедрялись новые самолёты которые были способны на равных противостоять месерам , но из-за нехватки металла они изначально были частично деревяными , а И-16 так это воообще кукурузник начала 30хх но он не как не современен дл 40хх .

У нас были лётчики которые встречались с немецкими ещё в Испании .

50 часов чего ? Сна , строевой , теории , огневой ?
Попробуй за 5 часов хотябы в игре ИЛ-2 летать научиться не разбившись ... А тут в реале .



Не страная статистика , а за всю войну , ведь мы самые большие потери понесли в начале войны .
Не стоит просто сравнивать количество , надо ещё и посмотреть какие были самолёты ...

C фига ли КА нападать первой? Можно просто мобилизовать войска, и потом уже тереть с Германией на тему "А давайте вы отведёте свои войска назад на 200 км, и мы свои, ато не очень нам нравится ваш манёвр с нападением на Англию от наших границ". Плюс, сам Черчиль слал Сталину телеграмму о том что Германия задумала напасть. Знаю что источник не самый доверенный, но англичане больше боялись за свои колонии, СССР на них пока не претендовал, потому выгоднее было поддержать советов, при всей ненависти Черчиля к большевизму.



Это опять же было вычитано из учебника университетского курса, тебе стоит явиться к автору и объяснить ему что по чём, хотя, немцы может специально давали такую инфу, ибо воевать с СССР никто не хотел, они считали что просто завязнут в России, и рано или поздно будут разбиты. Кстати, в Москве наша авиация впервые за всю войну всё же показала своё превосходство над немецкой, так что хз, разбираться нужно долго и упорно, что по чём.



50 часов налёта.



Повторяю ещё раз, сам -. Учили в основном взлёту и посадке, а на стрельбу как всегда забивали, у нас вечная экономия боеприпасов.

Модератор: IwanS: просьба не использовать неприличные выражения

Укажи ка годы , когда это они ходили.


Это где такое написано ?

Тем временем в США построен и испытан первый прототип кибернетического гепарда. Робота Cheetah построила компания Boston Dynamics(Bigdog это тоже их творение) по заказу пентагоновского агентства передовых оборонных исследований DARPA.

Робот-гепард обладает техникой бега, напоминающей таковую у настоящего гепарда. В частности, машина использует для наращивания длины шагов и своей скорости сгибание и разгибание спины на каждом прыжке. Аппарат развил 18 миль в час (29 км/ч)

Робототехника стремительно идет вперед. Скоро все заменят роботами.

На кой ляд надо было идти через лесистую Белоруссию, по местности, которая сама по себе трудна для прохождения? а тут, ни много ни мало, наибольший прорыв. Не кажется подозрительным?

Как нефиг делать умышленная похвала. Такой сейчас полным полно. Вроде "наши студенты и самолеты поведут, если потребуется!"
Ибо сравнивать И-16 и Ме.109 таки да, несколько некорректно...

а что ты имеешь ввиду?

Учебник - это НЕ источник. Он сам опирается на какие-либо источники. И уже в зависимости от источника, можно делать выводы, ибо у источника свои мотивы/цели и т.д.

Млин, так фотку никто и не заценил(((


Источник энергии бы только компактный и вместительный, иначе не потянет.

только 29 миль в час, а не километров. в километрах это будет 46.4, что действительно впечатляет! =)
по карейней мере, на видео указано в милях

https://maps.google.com/maps/ms?msid=213826...5b331&msa=0

Судя по спутнику, это не он, возможно другой, но точно не тот что на рисунке.
На фотке пути пересекаются под углом ~90 град, в то время как на карте со спутника четко видно острый угол.

А можно спросить, как бы определил, что на фотке прямой угол?
К тому же, можно сравнить этот мост с тем, что справа от него. По тени.

Необычно.

И дальше ? Воткнулиб все резервы около границы ? И толк если они не готовы к войне ?
Кто знал точную дату начала войны ? У разведки было много данных , но без точных дат , а даты начала войны рознились очень сильно ...
Англичане в первую очередь не нас поддерживали , а поддерживали войну СССР с Германией и и свои задницы спасали .
Предъявы надо кидать если к войне готовы , а не так "на понт" брать .

Не хотел , не собираля а напал ...

Попробуй сравнить авиацию в начале войны и ту котороя была при битве за Москву + войска ПВО в том районе .

А может быть их просто не хватало ?



В 30хх и даже в 39м и начале 40го , как и в принципе и наши , по их заводам шастали ...

угу. Даже если точная дата дана - не всегда ведь знаешь что она на самом деле точная.

В будущем? Ну-ну...

А вообще, вы тут развели дискуссии, хотя у самих исторического образования нет и все знания получены исключительно из разных книжек, правды в которых чуть. Не стыдно, товарищи?

да и не только историческое, на все темы спорят вообще поэтому я в последнее время стараюсь не вступать в дебаты, ибо дохлый номер.

Не факт, что и правильная история - правильная. А образование по сути ничто. Заранее прошу не вступать в дискуссии со мной, это просто мнение.

Давайте ликвидируем форум, и все будет хорошо.

Бесконтактный интерфейс


Кибернетическая телепатия


как бы не стало наоборот.. =)

Что значит толку не было бы. Все резервы развернуть не получилось бы ибо второй фронт с япошками угрожал. Но одно дело спящая армия, на которую напали в 4 утра, а другое дело мобилизованная и готовая к каким-то маломальским манёврам, хотябы отступать относительно граммотно (если это было применимо к нашей армии, у нас то доктрина только наступательная, а отступают только капиталистические трусы). Вот не знаю, не хочу задеть но ты просто убил этим предложением. Не ужели так сложно понять что армия мобилизованная будет более полезной в бою, да хотябы драпать так по жести хаотично не станет, а будет следовать приказам командования, относительно... А так, когда большую часть авиации громят стоячую на аэродромах, часть танков стоит даже без топлива, патронов даже в винтовках на всех хватает, в итоге немцам приходится удивляться глядя на шоу, как наши танки таранят ихние когда кончаются снаряды, просто класс.

А Сталин просто вёл себя трусливо, боялся войны с Германией и думал что отсрочит её стелясь под Гитлера, а ведь ВСЕГДА показывая слабость врагу или оппоненту, лишь только провоцируешь на агрессию. У Сталина была туева куча данных о том что германия готовится, но он всё это назвал провокациями. Даже директиву о плане Барбаросса. В общем, получилось вопреки работе Макиавели "Государь", Мак утверждал что если войны не избежать то нужно начать её не давая врагу усилиться, а Сталин сам же его усиливал своими задабриваниями.



Ага, ты был в армии, скажи, сейчас всего хватает? Я не знаю как можно было экономить на армии тем более в такое тревожное время как то.



Да, действительно, чё вы тут наразводили заразы?!