Не-а

Ты ещё скажи , что танковую дактрину мы изначально не с немцами создавали ...


Чему стыдно ? Лучше уж какую ни какую вести чем накуриваться ... Или я не прав и лучше скуриться ?
Мне лично не на----- на нашу историю какая б она не была и прав я или нет .



Как можно мобилизовать армию если командирам округов грубо говоря накласть на всё ? Почему то командующим флотом его привёл в боеготовность . Тебе это стран не кажется ?

И да говоря , что Сталин трус , то чёж он во время битвы под Москвой не драпанул в запасную столицу ?
Это может для нас эти все решения кажутся простыми и очевидными , но тут много подводных камней вплоть до того что мы не были там и не знаем всех подробностей . Не мы те решения принимали и не факт , что еслиб мы принимали то не просрали бы всё .

А кучковать всю армию на границе зная что она не готова к войне это по моему мнению самоубийство
чтоб её взяли в клещи и схавали целиком ...

Те решения это тебе не игра , а то от чего зависит не только жизнь его принимающего , а жизни целых наций . Там не один и не десять факторов там их тысячи .

Нам то впринци пе легко сказать , тот то тот был трус , или что мы сделалиб иначе или лучше .



Эм ... Ну это смотря что брать , дебилизм в ней через край бъёт ключём ...
На складах пылятся тучи АК-74м , АКС-74м , АК-74у ... Нулёвые с датой произведения от начала 70хх до конца 80 прошлого века ! Лично видел ...
Ещё видел БМП-1 80хх , ПРП-4 1986 года выпуска (У нас во взводе) , БМП-1КШ 80хх , БРДМ-2 неизвесно каких годов , ещё ГАЗ-66 , Т-72 , Т-64 боевые и учебные . ну и ещё тучю техники 80хх .
Гранату кидал 80хх годов выпуска (она не взорвалась ^^ я её закосячил)
Щас техники много , только всё через Ж ...

Токо нового вооружения я в ней как , то не заметил , ну разве , что технику разработку которой заморозили после распада СССР и начали уже в 2000е доделывать .

И самая главная беда эта новая форма от гомасека ... Эта дичь убрала с бушлата меховой воротник ... Да и вообщем форма ----о , флора баще .

Тогда как раз таки на армии не экономили , но вот не задача недавно революция была и гр.война , большую часть ценностей вывезли , а страна отстла лет так на 30-40 от остальных развитых стран европы ...
Щас не армия , а фиг знает , что . Наиболее боеспособны это разведка и спец воиска .


P.S. До службы в армии я спал спокойно по тому , что знал наша армия нас ахраняет , во время службы я спал меньше потому что сам охранял страну , а после службы я потерял сон , т.к. знал кто и как нас охраняет ...

Жесть

Мобилизационный резерв надо иметь.
У нас даже ИС-3 в запасниках хранился еще лет десять назад

Ну вооружения слишком много в какой-то мере наделали, ведь например при столкновении с США с высокой вероятностью в ход пойдут МБР, а если конфликт будет не столь большим, то и огромное кол-во вооружения будет не нужно. Это ведь было и тяжелым бременем для советской экономики.
Но резерв определенный должен быть конечно же.

Скорее всего потому что при подходе к Москве, Гитлер был единственным наверное кто думал что её возьмут, на деле же, все военначальники, как советские так и немецкие сходились в том что немцам здесь делать нечего, по крайней мере в 40 градусный мороз. Тем более что столицу укрепили капитально, теперь ещё нужен был идейный вдохновитель - Сталин, речь которого подняла бы боевой дух солдат.



Кучковать, и приводить в боевую готовность - это разные вещи. Я говорил о том, что мобилизованная армия сделала бы больше чем спящая, даже если просто отступать отстреливаясь, немцев можно было бы задержать на более долгое время. Плюс, отступая можно было бы прикрыть эвакуационные эвакуацию мирного населения, что позволило более эффективно переносить заводы теряя при этом меньше людских ресурсов, и эвакуировать людей вместе с их имуществом, а это опять же оставило бы немцев без прибыли от захваченых территорий. Конечно нельзя ожидать 100% эвакуации, но мобилизованная армия сделала бы больше погоды при отступлениях. А так как было у нас, так немцев сдерживали только за счёт фанатиков, которые то самолёты таранили, то в танковые колонны пикировали, то таранили танками немецкие танки, в общем, я представляю реакцию немцев на это, особенно после взятия Франции которая сдалась без боя, и драпанья англичан.



Интересно но всё же очевидно. Я говорил о другом. Как часто тебе вообще давали стрелять, или гранаты кидать? На сколько я знаю, у нас если за срок службы дали стрельнуть пару раз - то это называется "повезло". А на деле в армии солдат просто загружают делами которые по сути дела просто не нужны, с целью "чтобы солдат задолбался". В итоге пойти в армию - это как записаться в какое-то бесполезное рабство, которое ну вообще никому никакой пользы не принесёт.



Тогда армия колхозу урожай помогала убирать, а на стрельбе или метании гранат экономили. Не лучше чем сейчас было содержание армии, я не знаю что о себе думали, да и сейчас думают управляющие страной.



Вся советская экономика завязанная на идеологию - это полная фикция, бесполезнейший неудачный эксперимент.

Много вооружения СССР нужно было для того чтобы держать свой порядок в мире. С советами то и считались только из-за их армии, которая была самой большой. Но из-за сама экономика представляла собой мыльный пузырь который рано или поздно взорвался бы.

Обожаю НИОКР разного рода, очень занятно Инфа про мультимедиа порядком надоела.

FIX*

Я не правильно выразился, говоря "порядка в мире", я имел ввиду страны Варшавского договора, ну и африканские режим тоже. В том же Афганистане наши провалились с навязыванием коммунистической идеологии, ибо для этого нужно было выпилить религию и закрыть мечети, вот и получилось так, что наши войска оказались в роли оккупантов, а ведь просто думать надо было прежде чем что-то делать, так бы и не потеряли союзника в виде Афганистана. Кстати, напоминает советско-финскую войну опять же. Запугали весь мир, а как оказалось толку мало.

Да ладно?

это кто такую ерунду сказал? военные поселения были при Николае I.

как много смысла в этом предложении

Она была огромной, неповоротливой и прожорливой. Американцы могли воевать на другом конце света - мы нет. Ну правда у Америки и не было врагов под боком.
бро, ты хотя бы знаешь хронологию войны и то, что там происходило во власти? Там были другие коммунисты, которые попросили ввести войска. в течение первых 3 лет войны там не было вообще. Моджахеды же действовали с поддержкой извне - не сравнить с тепличными условиями в 2000ых.

user№3213 , уроки альтернативной истории на cncseries.ru

специально для VIP посетителей
не VIP сюда уже не заходят...

Так она до сих пор помогает, разве нет?





Тебе надо объяснять почему?

при Николае же это отменили.
Сейчас если и помогает, то в случае ЧС.

Ванга вкл.
---- (извиняюсь за выражение) на 100500 страниц
Ванга выкл.

Ты ещё скажи , что всё благодаря холоду , это не первостепеный , а все го лишь не большой факт из множества . От мороза и наши то страдали , он не выбирал кого морозить .


Тебе не стадно то ? Это не фанатики , это были здраво мыслящие люди . Это может быть тебе сложно понять , что значит отдать жизнь за Родину . Там не все даже в ком. партии состояли , но воевать шли .
Знали , что убъют , но в атаку поднимались . (Чтоб не лечил про загряд отряды , то пишу сразу - они в 1942 пявились .)


Смотря куда поподёш , если тебе "повезёт" попадёшь куда нить где тебя боевой подготовкой (в том числе стрельбой) просто за----ат . Пехота у нас каждую неделю на стрельбы носилась утром и вечером .

Я стрелял раз 5 , один раз был на КМБ 6 , в артилерии по полному рожку иногда по 2 раза . Один раз кидал боевую гранату РГД-5 , 2 раза был на стрельбах с миномёта по 6 выстрелов в оба раза , поменял около десятка шпал когда попал в ЖДВ (ЖДВ это отдельная тема , даже штык ножей не было в оружейке не то , что автоматов)

Но и тому бреду про пятидневку слушать не стоит , д щас там почти дет. сад и сон час есть ^^ Но показухи , особено для телевидения ... Контрабас расказывал , как половину уборщиков города загнали в часть когда телевиденье приехало Потом обратно .

P.S. Как говорится есть "тысяча и один способ за----ить солдата c помощью устава" , а устав кровью писан ...


Вериш нет , но КА после ВоВ стала самой мощной армией ...
Какая нахрен идеология в экономике ? Запомни Советская экономика на ВПК была завязана . Всё было под одну цель заточено - военную . Всё было подчинено закону - двойное назначение (В случие войны почти всё можно было использовать для победы в ней)


Мыльного пузыря , как раз не было , это на западе у нас то другая беда - корупция .
А с СССР считались не только из-за армии а ещё из-за того , что помогали гуманитарно всяким "банановым республикам" по всему миру .
Армия нужна была , чтоб запад нас не сожрал .



Мда ... После войны гонения на церковь прекратились (1945г) , а войска наши туда вошли по просьбе местных коммунистов , и религию там не вытесняли .
Толку мало ? После вывода Советских воиск правительство там 2 года продержалось ! Это лучший показатель ... Англичане 2-3 раза там лоханулись ещё раньше , а щас пиндосы там чёт пытаються ...

Да и толк от такого союзника ?



Советская армия не поворотливая ? Да ну ... В 50хх появление БМП напугало натовцев до у----ки и в случие агрессии СССР по отношению к западу предпологалось применение тактического ЯО
Наши в африке (Ангола знаешь такую страну ?) воевали , в азии воевали (Корейский конфликт) в странах персидского залива воевали и ещё фиг знает где ещё воевали ... Эти воины не так афишировали . Один из самых ярких примеров Афганистан . А до него ещё десятки локальных воин с участием СССР .
Если ты про это не знаешь , то не значит , что этого не было .


Куба не враг ? А ну да после того как их ракетами напугали они передумали с ней воевать ...

Как говорится между первой и второй, промежуток с джигурдой....
А вообще просто интересная фишка:
http://carvisualizer.plus360degrees.com/threejs/

Кто сказал что это первостепенный фактор?



За партию, за родину, за царя, за братство НОД. Если система ценностей человека устроена так, что он ставит какую-то цель выше своей жизни, это и есть фанатизм.



Лечил? Я бы с удовольствием, но мед. образования у меня нету, даже диагноз поставить не смогу



И это вся боевая подготовка за целый год. Как чувствуешь, к войне готов?



После, но не до. До войны могли только хвастать на весь мир, такие люди как Клим Ворошилов, о том что КА всех сильней, пока не обкакались в Финляндии.




Идеология нахрен марксистская. То есть считалось что самый эффективный способ хозяйствования - это собрать все предприятия и колхозы в государственную собственность, и полностью ликвидировать рыночный механизм. Получается что сверху партия должна была вывесить планы, чего и сколько произвести, и даже продумать, КТО ЭТО БУДЕТ ПОТРЕБЛЯТЬ. В то время как в рыночной экономике данный вопрос решается по закону спроса и предложения. Но главное не это, главное то что в один момент такой вид хозяйствования парализовал научно-технический прогресс, и эту эпоху в истории принято называть "Брежневским застоем". Если западные страны в свою очередь попав в энергетический кризис, смогли не только снизить затраты сырья при производстве, но и увеличить производительность труда, то в свою очередь в СССР падение цен на нефть выбило к чертям важнейший источник дохода для страны.



Местные коми запросили помощи нашей армии для установления там советской власти, но установив её, начали чудить с закрытием мечетей и прочей чушью. Конечно же это принялось в штыки местным населением, но его гнев упал именно на наши войска. Плюс, США поигрались с нами спонсируя моджахедов.



Почитай выше, о причинах развала СССР можно долго рассказывать, китайцам в отличии от нас больше повезло, хотя, почитал в том какая у них цензура даже на интернет сайты, что людей даже на фейсбук не пускают Тут нужно подумать, кому ещё больше повезло.



В любом случае больший, чем от такого врага. Ищи друзей, враги найдут тебя сами.

Самопожертвование это теперь фанатизм?


У нас как тактического ЯО было больше чем у всего блока НАТО

так ведь в том то и дело, что гораздо рациональнее иметь тактическое ЯО, нежели огромную армию, которая от этого ЯО сдохнет.

в небольших количествах. Скажем, СССР не мог занять войсками какой-нибудь Алжир, к примеру, в то время как американцы вполне успешно воевали во Вьетнаме(не в смысле что победили, а в смысле что у них это получалось)

они разделены морем. А контролировать море проще, чем наземную границу.
в современном мире и нынешней "идеологии" - да
Как бы, много ума не надо чтобы догадаться, что потреблять еду будет народ. И прочее-прочее.
Нет, безусловно, та система была далека от совершенства. Только претензию никто нормально выразить не может.
ппц какая трагедия

В первую очередь шли защищать свои семьи или мстить за них т.к. потеряли смысл жизни .
Или ты в случие войны пошлёшь всё в том числе и близких на... далеко и скажешь "Делайте с ними что хотите только меня не убивайте" ? Или же пойдёшь воевать ?

Если ты этого понять не можешь , то не пиши чушь , типо что они фанатики ...


Иди в медуху , выучишся и будешь диагнозы ставить .


Стрелять умею и гранаты кидать ^^ Это лучше чем ни чего ...
Попал бы в учебку , ещё бы танк или бэху мог бы водить ^^ .


Ты уж определись , система ----о или же люди закосячили ?


Причины развала СССР в том , что систему закосячили и корупция её сожрала ...

Ну почему у них система работает ? Хоть и с мутациями ?
Взять ещё Югославию , там тоже произошли мутации и они жили довольно не плохо до развала СССР , потом из запад ожрал .

А насчёт цензуры , я за цензуру при чём жёсткую , пусть и с перегибами .




Они это планировали из-за того что боялись прорыва войск СССР в западную европу и , чтоб не допустить это предпологали разхерачить восточную европу тактическими ЯО . Так , что они боялись именно того , что у них не было такой огромной армии .
А если ты имеешь только тактическое ЯО и на тебя нападёт какая ни буть "баннановая республика" , то что её тоже будешь тактическим ЯО бомбить ? Или при гр.войне ?


Да ты что ... А ты вкурсе , что КА и не ставила целями взятие городов ?
А Советские зеничики успешно "показывали" как надо сбивать "пиндоские бомберы" когда там орали , что мы им плохие комплексы продали .
У СССР не было таких глобальных целей , чтоб столько войск вводить в какие либо страны как пиндосы кроме Афганистана .


А зачем они тогда планировали ввод воёск на Кубу ?
Проще не проще , а вот наши туда поставили ракеты , и ещё войсковой контингент ...

Интересно, ты действительно не понимаешь, или специально извращаешь смысл в трольских целях?



В первые дни войны ещё не за кого было мстить, но уже были зафиксированы первые воздушные тараны, был отмечен подвиг Гастелло направившего свой самолёт в скопление немецких танков. Были так же случаи таранов нашими тяжёлыми танками немецких. Можно конечно решить что это из-за того что люди знали что Сталин не подписал Женевскую конвенцию, и в плен их конечно же не ждали в отличии от тех же англичан которые сдавались пачками, но всё же я не думаю что рядовые солдаты были так хорошо осведомлены, тем более в то время, когда любые факты нужно было выуживать из океана пропаганды.



Оставлю провокационный вопрос без внимания, дабы избежать лишнего холивара. Мой ответ будет выше понимания большинства людей. Твой вопрос мне напомнил один случай в каком то сообществе в контакте. Некий троль создал тему в которой написал "Задолбала эта дебильная страна. Живёшь как нищеброд, фигачишь на заводе за жалких 10 к и всё. Получаю вышку и валю в штаты.". На это высказывание куча людей начало гнобить его матом, но никто так и не смог назвать ни одного аргумента за то чтобы остаться.



Одно вытекает из другого.



Кратко, и не полно.



В Китае в отличии от нас вовремя сообразили, что командно-административная экономика - это фикция. И уж у них перестройка происходила граммотней. К тому же я считаю что нам "помогли" американцы, тот же Горбачёв и вовсе действовал как засланец, хоть это и не логично, чтобы кто-то левый кланяющийся США стоял во главе сверх державы. И всё же отказ от административно-командного управления экономикой - это то что рано или поздно должно было случиться, как когда-то назревал вопрос об отмене крепостного права как экономически не эффективного, и тем не менее, США сыграли на психологии партийных деятелей, ставя на их пороки. Они сами стали заинтересованы в развале СССР, ибо при Ельцине им гарантировано можно было бы хапнуть нефтевышки, ну а некоторым была перспектива стать мелкими царьками в более мелких странах, таких как Украина, Беларусь, Казахстан и.т.д. В общем, если америка здесь принимала участие, то это просто гениально, искусство вести войну без оружия, опираясь только на психологию и деньги.

Но хочу сказать, что даже если бы Горбачёва не было бы, всё равно СССР бы отстал в технологическом плане, плюс падение цен на нефть, и это потребовало бы перехода на рыночный тип экономики.



Напоминает мне расказ о том как Израильские военные, во время войны с Египтом громили наши самолёты так что те падали будто яблоки. Просто техника в руках дикаря - груда металолома. Ну как можно было давать хай тек оборудование африканцам, которые в то время только на ослах ездить умели, а тут их на самолёт, и наверное учили примерно как наших до войны, взлёту и посадке за 5 часов.



Как сказать, сама по себе Куба для США опасности не представляет, да и экономического интереса в виде нефти тоже, но для Советов это был бы плацдарм для наступления, да и ядерные ракеты под боком - это не то что хочется иметь.

я не полноценен потому что у меня нет доступа на facebook? что за лол?

Тараня вражеские танки, наши летчики надеялись на выплату алиментов своим семьям от гос-ва, чтобы хоть как-то повысить их благополучие.

оу, сколько философии. И так с каждым. Думаешь ты особенный?=)

Нужно нечто среднее, ИМХО.
В том же Китае средняя зарплата маленькая, но в то же время на заводе завтрак стоит, например, 7 рублей...
появится куча диссидентов которые развалят страну изнутри.
а вот в пример США, они имеют относительно небольшую армию, но в то же время очень эффективную против подобных республик.
тогда на кой ляд столько войск?
я к тому, что войск им меньше нужно.

Китайская пропогандная машина работает подобно советской, пытаясь допустить минимальную связь людей с внешним миром, и убедить что их страна лучшая в мире. Может в этой политике и есть плюсы, но почему-то тем же США не нужно каждый день талдычить людям о том что они самые богатые в мире. Другое дело в СССР было, в новостях "У нас тут самая лучшая страна, мы лучше всех живём, а на западе загнивающий капитализм, а у нас зашибись, завтро даже может быть в магазин молоко привезут!"



Я не понял смысл этого изречения.



И это в начале войны, когда в стране воздух всё ещё пропитан легендой о том, что отступление является для нас лишь временной мерой, а армия наша будет побеждать врага малой кровью, и стоит только ей перейти границу, как она встретит поддержку всех рабочих, которые будут помогать нашей армии и поднимать её дух распевая "Интернационал". (Про интернационал я даже не выдумал, читал что Сталин рекомендовал тем кто учится в военном училище читать книгу какого-то автора, и там описывалась война, типа немецкие бомбардировщики прилетают к нам, затем получают люлей и опозоренные летят назад, а героическая КА наступает, и встречает поддержку мирного населения, которое поёт "Интернационал" прямо под бомбами наши самолётов). В общем, книгу оставим, она для избранных от избранного, сам факт в том что атмосфера в стране была пропитана убеждениями в том что наша армия непобедима, а значит нет смысла думать об элементах, самое время бы думать как выжить и заработать медали, но...



Это хитрый экономический трюк. Китай специально занижает курс юаня к базовым мировым валютам. Получается такая картина, что внутри Китая, юань имеет высокую покупательную способность, скажем так, пусть она будет равна ПС-у доллара. Но на мировом валютном рынке юань специально занижают, чтобы обеспечить поток экспорта. Юань занижается за счёт валютных интервенций нац. банка и скупке государственных облигаций США, ну и других стран по немногу, в итоге на мировом рынке доллар стодаётся за 8 юаней, но внутри Китая за счёт высокой покупательной способности, китайцы могут позволить себе достойную жизнь. А потому получается так что китайцы вроде как и дешёвая рабочая сила обеспечивающая низкие издержки, но в то же время могут жить не хуже например россиян.

Нету у них там железного занавеса. Нету.
Да и потом, откуда ты то знаешь, ты там был и знаешь какой там народ?

это был стеб

это прикол социализма, бро. горааааздо меньше издержек ввиду большей рациональности, цена продукта ближе к своей себестоимости. Труд тех же поваров => тоже дешевле, так как и у них расходы небольшие. и так везде.

Я тебе об этом и говорил, только я объяснял, как так получается что уровень жизни не хуже нашего, а живут на копейки.

[quote name='P@TRIOT' date='17.11.2012, 19:05' post='263100']
В первые дни войны ещё не за кого было мстить, но уже были зафиксированы первые воздушные тараны, был отмечен подвиг Гастелло направившего свой самолёт в скопление немецких танков. Были так же случаи таранов нашими тяжёлыми танками немецких. Можно конечно решить что это из-за того что люди знали что Сталин не подписал Женевскую конвенцию, и в плен их конечно же не ждали в отличии от тех же англичан которые сдавались пачками, но всё же я не думаю что рядовые солдаты были так хорошо осведомлены, тем более в то время, когда любые факты нужно было выуживать из океана пропаганды.
[/quote]
Это конвенция хороша токо в качестве туалетной бумаги ...
Скажи если в танке нет снарядов или орудие сдохло , какой остаётся вариант ?
Как это не было за кого мстить ? А за "Ваську" или "Петьку" в пограничных районах были деревушки , и в гарнизонах ...
А может ты не в курсе , что немцы в первые дни войны ещё устроили авианалёты на крупные промышленые центры , до которых доставали ?

[quote name='P@TRIOT' date='17.11.2012, 19:05' post='263100']
Оставлю провокационный вопрос без внимания, дабы избежать лишнего холивара. Мой ответ будет выше понимания большинства людей. Твой вопрос мне напомнил один случай в каком то сообществе в контакте. Некий троль создал тему в которой написал "Задолбала эта дебильная страна. Живёшь как нищеброд, фигачишь на заводе за жалких 10 к и всё. Получаю вышку и валю в штаты.". На это высказывание куча людей начало гнобить его матом, но никто так и не смог назвать ни одного аргумента за то чтобы остаться.
[/quote]
Ни думай , что ты такой уникум , которого нельзя понять ...

Вот тебе один аргумент почему мне не хочется ехать в пиндосию - Не хочу учить англиский , не люблю запад , не факт что там лучше будет , мне и здесь не плохо живётся . И самое главное я психологически не смогу там жить .

[quote name='P@TRIOT' date='17.11.2012, 19:05' post='263100']
Одно вытекает из другого.
[quote]
Это не яйцо и курица , чтоб одно из другово вытекала .

[quote name='P@TRIOT' date='17.11.2012, 19:05' post='263100']
Кратко, и не полно.
[/quote]
Кратко и не должно полно выдавать картину ...

[quote name='P@TRIOT' date='17.11.2012, 19:05' post='263100']
В Китае в отличии от нас вовремя сообразили, что командно-административная экономика - это фикция. И уж у них перестройка происходила граммотней. К тому же я считаю что нам "помогли" американцы, тот же Горбачёв и вовсе действовал как засланец, хоть это и не логично, чтобы кто-то левый кланяющийся США стоял во главе сверх державы. И всё же отказ от административно-командного управления экономикой - это то что рано или поздно должно было случиться, как когда-то назревал вопрос об отмене крепостного права как экономически не эффективного, и тем не менее, США сыграли на психологии партийных деятелей, ставя на их пороки. Они сами стали заинтересованы в развале СССР, ибо при Ельцине им гарантировано можно было бы хапнуть нефтевышки, ну а некоторым была перспектива стать мелкими царьками в более мелких странах, таких как Украина, Беларусь, Казахстан и.т.д. В общем, если америка здесь принимала участие, то это просто гениально, искусство вести войну без оружия, опираясь только на психологию и деньги.
[/quote]
Дело не в том на сколько плохой строй , а как его исполнили . Ведь Югославия до поры до времени довольно хорошо существовала при смеси социализма с элементами рыночной экономики .

[quote name='P@TRIOT' date='17.11.2012, 19:05' post='263100']
Но хочу сказать, что даже если бы Горбачёва не было бы, всё равно СССР бы отстал в технологическом плане, плюс падение цен на нефть, и это потребовало бы перехода на рыночный тип экономики.
[/quote]
Этого мы ни когда не узнаем ... Так , что это тупо теория .

[quote name='P@TRIOT' date='17.11.2012, 19:05' post='263100']
Как сказать, сама по себе Куба для США опасности не представляет, да и экономического интереса в виде нефти тоже, но для Советов это был бы плацдарм для наступления, да и ядерные ракеты под боком - это не то что хочется иметь.
[/quote]
Зато им пришлось с Турции вывести свои ^^


[quote name='user№3213' date='17.11.2012, 20:03' post='263101']
Тараня вражеские танки, наши летчики надеялись на выплату алиментов своим семьям от гос-ва, чтобы хоть как-то повысить их благополучие.
[/quote]
Я как-то сомневаюсь , что они во время боя думали - "Так я протараню танк , семья получит денег" или - "Выполню абилку , получу медльку"(Думаю для некоторых так будет понятней) ...

[quote name='user№3213' date='17.11.2012, 20:03' post='263101']
появится куча диссидентов которые развалят страну изнутри.
[/quote]
Значит надо сделать , чтоб их было как можно меньше и они не орали на площадях ...

[quote name='user№3213' date='17.11.2012, 20:03' post='263101']
а вот в пример США, они имеют относительно небольшую армию, но в то же время очень эффективную против подобных республик.
[/quote]
Один из самых больших военных бюджетов + сателиты (нато и тому подобое) , и того выходит примерно равное число войскам Варшавского Пакта . И как тебе такая маленькая ?

[quote name='user№3213' date='17.11.2012, 20:03' post='263101']
тогда на кой ляд столько войск?
[/quote]
А чё ты будешь всех ЯО закидывать ? А если они десантируют на свою территорию ? Тоже ?
В случий глобального конфликта , так же высока была вероятность крупномасштабной войны без применения ЯО , по крайней мере на начальном этапе .

[quote name='user№3213' date='17.11.2012, 20:03' post='263101']
я к тому, что войск им меньше нужно.
[/quote]
Спец подразделения и у нас были , которые могли такие же задачи выполнть .





P.S. Как то мы далеко уже ушли от изначальной темы . Кароче я дистанцируюсь от дискусии т.к. спорить можно долго и уйти ещё дальше по темам .
Всё всем удачи ^^

На счёт конвенции - туалетной бумаги, не согласен. Сравни, то как немцы обращались с военно пленными завоёваных европейских стран, и как с нашими. Они ещё и говорили типа "Если бы ваш усатый подписал конвенцию, вам бы хоть какая-то гомунитарка пришла, а так, вы ничто.



Англичане в таких случаях просто сдавались. И самое интересное, некоторые ещё и дерзить себе позволяли. Читал что был случай, как войска Ромеля сбили английский самолёт, пилот катапультировался и сдался будто делая отдолжение. Ещё и сказал Ромелю, типа "Если бы не вы засранцы, мы бы могли до сих пор пить пиво и играть в покер". Ну и Ромель на него "- На месте американцев, я бы вам по ленд лизу даже коробки конфет не поставил, для вас пропущенная партия в тенис важнее победы в бою". У нас в годы войны выгоднее было застрелиться чем сдаться, но это не могло быть очевидным в первые дни войны.

http://army.armor.kiev.ua/hist/zenev-konvencia.shtml

P@TRIOT, ты так уверенно говоришь о вещах, в которых ничего не смыслишь, что создается впечатление, что ты сам лично принимал участие во Второй мировой, причем поочередно за обе стороны...

Что за... По официальным данным Женевскую конвенцию Сталин не подписал, ссылаясь на то что красноармейцы не сдаются. На сайте мне нравится строчка "Вот точные координаты места хранения настоящего документа - ЦГАОР СССР фонд 9501, опись 5, ед.хран. 7 лист дела 22.". Ну ОК, завтро поеду проверю, есть-ли он там.

это был стеб, сказал уже.

ок. Но как бы сказать, затраты на армию распределялись как бы распределенно, в то время как в СССР целиком на нашу экономику, которая к тому же была все-таки слабее американской на тот момент. Кроме того, Основные затраты США съедал флот, и отнюдь не зря.

где я говорил про то что буду всех ЯО закидывать?
фотки пришли, ок?

Человек, ты можешь хотя бы погуглить перед тем, как писать? Посмотри, сколько различных источников утверждают, что СССР подписали конвенцию. Кроме того, в этих же источниках высказываются различные точки зрения (как по мне - вполне оправданные), почему так обращались с пленными. Давайте уже оперировать достоверной инфой...

Конечно! Буду фоткаться с нею на аву!

@@@почему так обращались с пленными. Давайте уже оперировать достоверной инфой...@@@

Достоверной инфой интернетных писак-самоучек которые даже не проходят ни цензуры ни проверки на фактичность?

По ссылкам, что я привел, для особо одаренных есть разъяснение, что государство, подписывая конвенцию, в одностороннем порядке берет на себя обязательства по соблюдению ее правил в отношении чужих военнопленных. То есть независимо от того, подписало СССР женевскую конвенцию или нет, Германия, как подписавшаяся сторона, обязана была соблюдать условия подписанного ими документа.

Что не так-то?..

раньше сюда заглядывал что бы посмотреть интересные новости, а теперь тут уже 6 страниц сообщений о войне

Ого, прямо "для особо одарённых! Не знал что у тебя такая высокая оценка моих способностей, мне правда не ловко, я польщён

Насчёт военнопленных, ну как же, ты бы на месте Германии с ними гуманно обращался, смешно. Именно Германии может и выгодней бы было обмениваться пленными, ибо немецкие солдаты лучше обучена, да и людской ресурс для Германии дороже стоит, это у нас людей не считают, одних положили, ничего, новых наберём.

"Война... война никогда не меняется."

Фолаут... фолаут никогда не меняется

кстати...
Админы, вы можете вырезать отсюда наш холивар?

Кто-то тут предсказывал конец света... а вот и он)))

Джентльмены вторая мировая обсуждается Здесь

Если не будем соблюдать правила, форум скоро превратится в мусорку. Необходимо держать марку. Из нас скоро люди будут смеятся. Призываю к порядку.

*Стук деревянного молотка по столу*

Эээ, это как? =)
хрущевского ботинка

Вот так всегда, стоит только завести интересную беседу, как кому-то сразу она начинает мешать.

*тихо хихикает под столом* Пардон


Зеленую, золотую, Nokia?


Где это написано? У нас все нормально. Интеллигентные люди завели разговор, в котором, правда, ньюби ногу сломит. Флудильная отдыхает.


Только не в России)) У нас на форуме запрещены призывы и другие общественные действа...

P.S.: Я понял.

Закрыто.

Открыто. Просьба прекратить обсуждение войны, которое идет тут последние несколько страниц, и вернуться к интересностям сети.

думаю, этого сюжета не было еще тут

по мне лучше смертная казнь.
кстати говоря, по воле случая недавно посмотрел несколько интересных, но обрывочных сюжетов о жизни в тюрьме и криминальном мире (ролики с Александром Сидоровым на ютубе). Буду благодарен за ссылку на полные видеозаписи.
потом наткнулся на один объёмный, но интересный документальный фильм


а ещё очень хороший художественный фильм (2 000 000+ просмотров, кстати)

Старая добрая мода