Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Обсуждение Command & Conquer 4
Форум Command & Conquer > Tiberium Universe > C&C 4: Tiberian Twilight
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32
user№3213
О_о
я многое пропустил.
ЕА - это деньги, деньги, и ещё раз деньги. только деньги. быстро склепали игру, сделали казуальной, прикрепили бренд, распиарили - и на те, по крайней мере на озоне - первое место по продажам. в киберспортивную лигу C&C не попадёт никогда из-за своего слишком низкого уровня микро для RTT. уверен, очень быстро найдут одну эффективную тактику.
сизерин, ты смотришь на игру с казуальной точки зрения, пиши для казуалов. от твоего обзора популярность C&C4 только увеличится.
CiZerin
Цитата(TFON @ 29.3.2010, 2:57) *

О_о
я многое пропустил.
ЕА - это деньги, деньги, и ещё раз деньги. только деньги. быстро склепали игру, сделали казуальной, прикрепили бренд, распиарили - и на те, по крайней мере на озоне - первое место по продажам. в киберспортивную лигу C&C не попадёт никогда из-за своего слишком низкого уровня микро для RTT. уверен, очень быстро найдут одну эффективную тактику.
сизерин, ты смотришь на игру с казуальной точки зрения, пиши для казуалов. от твоего обзора популярность C&C4 только увеличится.

Не только ЕА. Но и любой крупный бренд в наши дни - это машина по закалачиванию денег. О преданных идеи девелоперах мы вспоминаем с грустью, т.к. они обанкротились и были съедены богатыми товарищами по цеху. Ибо такова судьба всех художников.

Те же Близзарды, которым поют дифирамбы. Лучший PR, который я кода либо видел, зазомбировали 2\3 населения геймеров. Юрий из RA может застрелиться от зависти.
Что не игра, то шедевр, в который играют миллионы! Да, правда ни чего нового они не придумывают, а делают компиляцию чужих идей на устаревшем движке. Но не слушайте меня, все смотрим гипножабу! =)

TFON, ты не прав, я не пытаюсь повысить популярность CnC4, зачем? В игре и так всегда хватает с кем посражаться (6к+ онлайн вполне достаточно для того, что бы быстро найти противника). Я просто высказал свое мнение, не более =)

ЗЫ CnC3 то же не тянет на звание хардкора, либо у нас разные представления о хардкоре.
user№3213
о революции я говорил давно 16.gif но ЕА - это особый случай. это конвейер, в то время как у других производства ручной работы.
и не надо говорить что у близзов лучший пиар. просто все знают что близзы не делают плохих игр и что их игры шедевры как в геймплейном, так и атмосферном плане, так что тут все довольны. у них пиар - это их игры. вествуд мог с ними конкурировать. если бы не ЕА.
я не говорил что ты пытаешься рекламировать C&C4 14.gif
Watcher
Тут CiZerin говорил, что сейчас мейнстрим состоит из онлайн-стратегий военных. Кхм. Посмотрим внимательно вокруг. ДОВ2 собрал не такие уж и огроиные деньги, да и то собирает деньги только из-за фанатов Вахи в основном. И это правда. ВиК хорош и просто одиночным геймплеем, кампания там хорошая(могла быть и в 100 раз лучше, но и так норм). End War провалился. Есть ещё одна игрушка подобная - провалилась жутко.
И? Я что-то не вижу DOW2 на серьёзных киберспортивных состязаниях. Я не вижу полноценно удачных игр с похожей механикой. РТС не может быть с нормальным сюжетом и с упором на онлайн. Или она онлайновая и сюжет ей кроме завязки нафиг не нужен или она сюжетная и мультиплеер там как добавка. А C&C именно сюжетная серия и это ЗАКОН. C&C - эталон сюжетных стратегий, такой саги на моей памяти нигде кроме Варкрафта нет, да и то там фэнтэзи.
ВОВ появился лишь из-за того, что Близзарду хотелось бабло грести на фоне других ММОРПГ, а фэнтэзийная вселенная очень к этому располагала. Всё-таки возрождение героев и тд запросто можно оправдать в фэнтэзи чем в научной фантастике. Хотя теперь странно, в ВОВ убиваются самые значимые персы ВК, что будет в 4 части... Наверно спустя 700 лет(в ВОВ и так спустя 200-500 лет после событий ВК3) будут совсем новые персонажи и тд и тп. Но это фэнтэзи, там можно. На крайняк воскресят.

Цитата
Не только ЕА. Но и любой крупный бренд в наши дни - это машина по закалачиванию денег. О преданных идеи девелоперах мы вспоминаем с грустью, т.к. они обанкротились и были съедены богатыми товарищами по цеху. Ибо такова судьба всех художников.

Знаешь, ещё есть художники, которые заколачивают отличные деньги и привносят что-то новое. Авторы Фаренгейта и Heave Rain например. Ну и кучка остальных. А ещё автор Самороста, ведь ему до сих пор дают деньги.
Nomad
Особенно меня насмешил Сем Бас который сказал что они хотели вставить скринов и зделать больше миссий но у них видите ли времени не хватило,это получается Валве могут а им не дано?Да и кто их в шею гнал?
Вот помню в свое время про Валве кричали что они свихнулись от жадности тем не менее Л4Д2 в разы круче за Л4Д1.
А о чем это я? Все таки моя теория про то что ЕА сильно потратились на СНС,те же беттлкасты,большой список звезд в РА3,по всей видимости это не окупилось и они решили отбить бабки на СНС4 вообще туда ничего не влаживая ни сил ни денег.
Единственное что радует что бездарей с ЕАЛА закрывают, и я очень надеюсь что ЕА передадут снс другой своей студии,и выпустят шутер Тибериум(и поменяют ему название)

Что касаеться товарищей которые говорят о том что мы нифига не понимаем а новый геймплей ето круто.Начнем с того что СНС ето серия игр и у нее есть свои традиции.Вот к примеру как бы посмотрели на инфинити вард если бы они выпустили МВ3 с видом от третьего лица,без капитана прайса,а в мультиплеере сделали мгновенный респ что бы не обижать игроков или допустим Халф Лайф с болтливым фрименом?Да забросали бы помидорами тухлыми
MarkedOfKane
Цитата(Hellford @ 29.3.2010, 1:16) *

Насчёт СнС4 и фанатов, она понравиться полностью лишь тем, кто не играл в снс1,2,3.


Я играл в СнС2 и СнС3 и мне СнС4 понравилась. И чё?
Да, с сюжетом ЕА ступили, но игра сама по себе отличная получилась.

Цитата(Hellford @ 29.3.2010, 1:16) *

игра варкрафт 4 будет делаться( а то что она будет делаться это факт)


Откуда инфа?
Куков
Цитата
Я играл в СнС2 и СнС3 и мне СнС4 понравилась. И чё?Да, с сюжетом ЕА ступили, но игра сама по себе отличная получилась.

Я советую прекратить разговоры типо: "только тем-то людям игра нравится, а другим людям нет". Вы не правильно делите людей, не тот используется критерий. А сводится это к тому, что я мол тру фэн, а ты не тру. Так что не надо этого. Одним игра нравится, другим не нравится. Это субьективно. Мне вон ра3 нравится, большенству она не нравится и что с того? Более того я даже особо в ра3 играть не умею, мне нравится лишь потому что это продолжение серии. Я конечно молчу о том, что могло быть.

Советую обсуждать обьективные вещи: сюжет, модели, управление, графика в целом, озвучка, пасхалки, приколы, тактика и тд и тп.
Если кому то не нравится снс4, а нравится больше скажем снс3 то почему бы вам ребята не проявить активность там?
MarkedOfKane
Цитата(Kukov @ 29.3.2010, 10:38) *

Я советую прекратить разговоры типо: "только тем-то игра нравится, а тем то нет". Вы не правильно делите людей, не тот используется критерий. А сводится это к тому, что я мол тру фэн, а ты не тру. Так что не надо этого. Одним игра нравится, другим не нравится. Это субьективно. Мне вон ра3 нравится, большенству она не нравится и что с того? Более того я даже особо в ра3 играть не умею, мне нравится лишь потому что это продолжение серии. Я конечно молчу о том, что могло быть.


А почему игра не может чем то нравиться а чем то нет? Редко бывает такое, что кому то какая то игра нравится абсолютно всеми аспектами.
CiZerin
Цитата(Watcher @ 29.3.2010, 9:06) *

Тут CiZerin говорил, что сейчас мейнстрим состоит из онлайн-стратегий военных. Кхм. Посмотрим внимательно вокруг. ДОВ2 собрал не такие уж и огроиные деньги, да и то собирает деньги только из-за фанатов Вахи в основном. И это правда. ВиК хорош и просто одиночным геймплеем, кампания там хорошая(могла быть и в 100 раз лучше, но и так норм). End War провалился. Есть ещё одна игрушка подобная - провалилась жутко.
И? Я что-то не вижу DOW2 на серьёзных киберспортивных состязаниях. Я не вижу полноценно удачных игр с похожей механикой. РТС не может быть с нормальным сюжетом и с упором на онлайн. Или она онлайновая и сюжет ей кроме завязки нафиг не нужен или она сюжетная и мультиплеер там как добавка. А C&C именно сюжетная серия и это ЗАКОН. C&C - эталон сюжетных стратегий, такой саги на моей памяти нигде кроме Варкрафта нет, да и то там фэнтэзи.


Нынче и SC пропал с WCG 2010, это же не значит, что игра УГ =)

Определим "серьезность" RTS так (рассматриваю с точки зрения мультиплеера):
1й дивизион - SC и W3
2й дивизион - DoW, WiC, CoH (в России не так популярен, как на западе) и неплохие шансы у CnC4
3й дивизион - CnC3 (1 и 2 я не рассматриваю, т.к. они морально устарели)
4й дивизион - другие RTS

Так же определимся с успехом SC и W3. Метелица делает свои игры по принципу женских мечтаний: "попа Бена Афлека, глаза Тома Круза, губы Бреда Пита...". Поэтому игроки находят в их играх сочетание всего того, что им нравилось в других играх, после чего становятся верными зилотами секты Близзард. Так же успех SC и W3 кроется в их простоте... нет, не поймите меня неправильно... Лучше всего их характеризует фраза - Easy to learn, hard to master.
Если взять для сравнения DoW, то кроме, как следить за эко и мап контролем, а так же микрить юнитами, нужно еще использовать особенности (бонусы и штрафы) местности, учитывать соотношение видов брони и пушек, использовать кучу разных абилок и т.п. Естественно это в разы сложнее, что отталкивает многих игроков.
Кстати, нельзя сказать, что DoW держится за счет фанатов Вахи. Многие фанаты прокляли эту игру, т.к. многие вещи там расходятся с кодексами.

Цитата(Nomad @ 29.3.2010, 10:20) *

Особенно меня насмешил Сем Бас который сказал что они хотели вставить скринов и зделать больше миссий но у них видите ли времени не хватило,это получается Валве могут а им не дано?Да и кто их в шею гнал?
Вот помню в свое время про Валве кричали что они свихнулись от жадности тем не менее Л4Д2 в разы круче за Л4Д1.


Что касаеться товарищей которые говорят о том что мы нифига не понимаем а новый геймплей ето круто.Начнем с того что СНС ето серия игр и у нее есть свои традиции.Вот к примеру как бы посмотрели на инфинити вард если бы они выпустили МВ3 с видом от третьего лица,без капитана прайса,а в мультиплеере сделали мгновенный респ что бы не обижать игроков или допустим Халф Лайф с болтливым фрименом?Да забросали бы помидорами тухлыми

В шею гонят те, кто вкладывает в проект деньги, поэтому нече пенять на разработчиков, пинайте издателей. И да ЕА нужны деньги, т.к. поднялась цена на лицензию для спортивных игр, а так же убыток с некоторых других проектов. Поэтому они и ставили сжатые сроки, что отразилось на синглах CnC4 и BC2 (именно одиночных кампаниях, с мультиплеером все впорядке).
Вот только не надо говорить о л4д2. Валве поимела игроков в прямом смысле. Продать патч+map pack+weapon pack (причем ни каких координальных изменений, кроме введения кучи бесполезного (акромя мачеты и катаны) оружия ближнего боя) по цене полноценной игры. Короче, уже много гнева на эту тему было излито, достаточно почитать зарубежные форумы.

Во-первых, я не говорил, что вы нифига не понимаете, я говорил о том, что для фанатов сложно принять новый геймплей, по причине того, что они привыкли к старому.

Для справки, кстати, в МВ2 есть режим от 3го лица. Ну и я ни чего не вижу страшного в мгновенном респе (например в ку3 он такой), если он будет оправдан геймплеем и сочитаться с остальными особенностями игры. Нужно быть открытым к новому, а не жить только старыми традициями. Иначе можно стать консерватором.
Куков
MarkedOfKane, под "ТЕМ-то" я имел ввиду людей, а не аспекты игры. 54.gif до этого сказали что мол снс4 может понравится только ТЕМ кто в предыдущие части не играл.
3acpanezAkaZLOY
Цитата(CiZerin @ 29.3.2010, 19:29) *

Определим "серьезность" RTS так (рассматриваю с точки зрения мультиплеера):
1й дивизион - SC и W3
2й дивизион - DoW, WiC, CoH (в России не так популярен, как на западе) и неплохие шансы у CnC4
3й дивизион - CnC3 (1 и 2 я не рассматриваю, т.к. они морально устарели)
4й дивизион - другие RTS

если EALA не догадается выпустить патч, уменьшающий нужное количество очков, пропорионально количество игроков, то многих может отпугнуть почасовые дуэли, сам ели как выдержал 3 часа игры на ESL 1x1, а тут ещё скоро турнир на GameHive =\
MarkedOfKane
Цитата(Kukov @ 29.3.2010, 11:45) *

MarkedOfKane, под "ТЕМ-то" я имел ввиду людей, а не аспекты игры. 54.gif до этого сказали что мол снс4 может понравится только ТЕМ кто в предыдущие части не играл.


А понял) Только то уже не я писал, а мне написали 54.gif
user№3213
скажу кратко - сизерин, если менять жанр стратегии, то пускай изготовят новую, наподобие R.U.S.E. игра оригинальна и 100% будет претендовать на звание игры года. нечего из C&C сериал делать наподобие книг сталкер. у C&C дюновский тип - что-то иначе уже абсурдно.
SSScorpi
Цитата
2й дивизион - DoW, WiC, CoH (в России не так популярен, как на западе) и неплохие шансы у CnC4

Сравнивать мультиплеер WiC и C&C4...И говорить что C&C3 по нему хуже чем C&C4? Господи, какой ужас. 40.gif 40.gif
Hellford
Цитата(MarkedOfKane @ 29.3.2010, 9:27) *

Я играл в СнС2 и СнС3 и мне СнС4 понравилась. И чё?
Да, с сюжетом ЕА ступили, но игра сама по себе отличная получилась.
Откуда инфа?

на BlizzCon 2008 девелоперы подтвердили, что в WarCraft 4 будет использоваться та же система деления одиночной компании, что и в StarCraft 2. То есть весь сюжет будет порублен на три части и расфасован по трем отдельным играм, которые будут объединены общим названием WarCraft 4.
Никаких официальных подтверждений нет. Но относительно недавно один из основателей Blizzard Фрэнк Пирс (Frank Pearce) признался в интервью одному из сайтов по играм Blizzard, что WarCraft 4 теоретически может стать следующим проектом для его компании.
Конечно, между теорией и практикой всегда существует огромная пропасть. Но если что, знайте: анонс WarCraft 4 – не такая уж и заоблачная вещь.

Вот тебе инфа,эт раз.Два -- я согласен с kukov, просто снс4 как бы на любителя.Просто если вспомнить РА3 она понравилась людям которые серию РА вообще видели первый раз, а из фанатов она понравилась не особо многим.

Зы Ты не правилбно сцитировал меня, я сказал не то что игра будет делаться а я написал "что если игра варкрафт 4 будет делаться( а то что она будет делаться это факт) то она и останется стратегией."
Rimirel
Не подскажете, уже кто-нибудь весь сюжет СиС4 где-нибудь написал, буду благодарен за ссылочку. Ибо это не то что покупать, даже пиратить противно.
user№3213
Цитата(Hellford @ 29.3.2010, 13:50) *

я согласен с kukov, просто снс4 как бы на любителя.Просто если вспомнить РА3 она понравилась людям которые серию РА вообще видели первый раз, а из фанатов она понравилась не особо многим.


спешал фо кежуал 20.gif а ведь раньше фанатов была толпа 14.gif
MarkedOfKane
Близзарды я вижу научились бабло рубить. Продают одну игру по цене трёх 18.gif
RaDaMaNt
Цитата
теоретически может стать следующим проектом для его компании.

У них и так 3 проекта висит, так что не думаю что скоро это случится.
Цитата
на BlizzCon 2008 девелоперы подтвердили, что в WarCraft 4 будет использоваться та же система деления одиночной компании, что и в StarCraft 2.

Доказательство давай
Куков
TFON, расскажи-ка мне какой должен быть фанат, и что ты под словом фанат понимаешь. А то я тут обнаруживаю себя казуалом... и мне прям таки интересно.

Цитата
Доказательство давай

Тут обсуждаем снс4 если ты не заметил, дальнейший диалог по поводу варика 4 настоятельно рекомендую провести через личные сообщения.
user№3213
Цитата(Kukov @ 29.3.2010, 13:59) *

TFON, расскажи-ка мне какой должен быть фанат, и что ты под словом фанат понимаешь. А то я тут обнаруживаю себя казуалом... и мне прям таки интересно.

всмысле? я не говорил сейчас кто такие фанаты C&C...
Куков
Ну вот один товарищ говорит
Цитата
я согласен с kukov, просто снс4 как бы на любителя.Просто если вспомнить РА3 она понравилась людям которые серию РА вообще видели первый раз, а из фанатов она понравилась не особо многим.

на что ты отвечаешь
Цитата
Спешал фо кежуал а ведь раньше фанатов была толпа

Ну так поясни свое заявление. Я его понял так: кому нравятся ра3, снс4 - те казуалы и вовсе не фанаты. так это?

А я ведь только сказал
Цитата
Я советую прекратить разговоры типо: "только тем-то людям игра нравится, а другим людям нет". Вы не правильно делите людей, не тот используется критерий. А сводится это к тому, что я мол тру фэн, а ты не тру. Так что не надо этого. Одним игра нравится, другим не нравится. Это субьективно. Мне вон ра3 нравится, большенству она не нравится
Фанат СнС - тот кто предан серии до конца(правда у кого-то этот конец наступил еще на снс3, или даже на снс2). Мне вот в ра3 тоже много чего не понравилось, но я все равно играю в него т.к. чувствую наивысшее блаженство от того что играю в Ред Алерт, в который влюбился еще очень давно. Правда быстро надоедает - игра не идеальна. Я бы и снс4 поставил но у меня нет лишних денег что бы купить лицензию. Так что будем ждать. Если кому то не нравится - это его дело я не делаю никаких заявлений, по-мойму это элементарное уважение. Но когда начинают говорить "казуалы!", "не фанаты" тут на мой взгляд явно проявляется неуважение к другим.

Так что давайте уважать друг друга, а если кто нить еще начнет разводить дискуссии мол "я тру фанат, а ты нет" сразу получит предупреждение.
user№3213
хм, если честно то о РА3 я не вёл разговора 54.gif только о C&C4 и дюновском типе в целом
TRON
Цитата
Фанат СнС - тот кто предан серии до конца(правда у кого-то этот конец наступил еще на снс3, или даже на снс2)..

Вот тут и идут разногласия, т.к. многим нравятся одни игры серии, но не нравятся другие, отсюда и споры.
По мне фанат - это тот , кому нравится хоть одна игра серии, но зато очень сильно.

Меня сейчас другой вопрос мучит : СнС4 это СнС?
А то как то много отличий да и так резко и сразу.
Ну ладно, ЕА ввели бы что-то новое в игру, оригинальное, так нет они просто взяли идеи с других игр, вот и получилась, снс4 - сборная солянка из других игр, причем от СнС остались ток модели юнитов(и то некрасивые) XD
user№3213
нюкер верно подметил
показать офф-топ
я не говорил, кто тру фанат, а кто нет, но в C&C4 тем не менее явный упор на казуальность чтобы получить как можно больше от нас по морде бабла от покупателей. я ведь говорил, за что мы знаем и любим C&C - дюновский прототип. а здесь его нет, сделав упор... я уже говорил это.
Куков
Вот Нюкер тоже дело говорит! Я думаю мое определение несколько не точно. Ведь Фанат это тот кто фанатеет! xD ну это не важно главное это то, что нет "тру" и "не тру" фанатов.

Цитата
Меня сейчас другой вопрос мучит : СнС4 это СнС?

Ну официально-то да 64.gif
А вот неофициально это смотря как размышлять. Вот если говоить что снс это тибериум и харвестеры - то нет.
А если говорить что снс это кейн, Нод и Джидиай - то да.
3acpanezAkaZLOY
Цитата(TFON @ 29.3.2010, 22:28) *

нюкер верно подметил
показать офф-топ
я не говорил, кто тру фанат, а кто нет, но в C&C4 тем не менее явный упор на казуальность чтобы получить как можно больше от нас по морде бабла от покупателей. я ведь говорил, за что мы знаем и любим C&C - дюновский прототип. а здесь его нет, сделав упор... я уже говорил это.


ну раз в C&C4 явный упор на казуальность, иди покаряй их всех, ты же "про" раз для тебя новый геймплей C&C4 казуальный, найдешь много таких думающих как ты, но мне больше интересно посмотреть, что будет, когда ты всретишься с человеком, который так не считает... Ты не из тех типов людей считающими SCII абсолютной копией SC? Говорить, что игра казуально, и одновременно на каждой странице писать, что я в это играть не собираюсь?... Ну так как ты узнал, что эта игра казуальна, а эта нет?

Что в современной игровой индустрии считается казуальностью? Казуальность - облегчение для пользователя каких-либо аспектов игрового процесса, не напрягающих его. Одним словом за человека всё делает машина. Я что-то не видел, чтоб за меня кто-то отдавал приказы юнитам, и руководил тактикой. Учим мат-часть...
TRON
омг
Цитата
ну раз в C&C4 явный упор на казуальность, иди покаряй их всех, ты же "про" раз для тебя новый геймплей C&C4 казуальный, найдешь много таких думающих как ты, но мне больше интересно посмотреть, что будет, когда ты всретишься с человеком, который так не считает...

Это не определяется по параметру: "Ща приду и всех тут порву!!!!1111"

Цитата
Казуальность - облегчение для пользователя каких-либо аспектов игрового процесса, не напрягающих его. Одним словом за человека всё делает машина.

Нет. Это когда игру упрощают до предела, чтобы новые игроки не забивали на игру из-за того что у них нифига не получается. Причем тут машины???
user№3213
для меня C&C4 неинтересен. про старкрафт... тут очень много аналогий можно проводить то как надо делать и то как НЕ надо делать. SCII - сиквел, все довольны. C&C4 - что-то невообразимое, все недовольны. это из-за того что C&C потерял фанатов. сначала гены, закрытие вествуд, возрождение в C&C3 уже было слабым, но при этом он всё равно умудрился потерять фанатов. ЕА - верный путь к 3-ему дивизиону
Noily
На самом деле хорошо когда продукт получается спорным, когда формируются две противоположные точки зрения. Это значит что стоит попробовать... Но я вот попробовал и понял что это прикольно но это не то. Так в принципе решили все кто ждал именно C'n'C. Ведь согласитесь если бы ТТ не имел в названии известного бренда а был просто новой игрой в новой вселенной, то я более чем уверен, что он собрал бы восторженные отзывы.

Еще здесь в какой-то мере обсуждалась третья часть и то что она тоже не оправдала ожиданий фанатов. Блин, разрыв между выходами этих игр был довольно велик и для олдскульных геймеров Tib.Down, Tib.Sun. Были чем-то вроде: "а помнишь ту старую прикольную игру?". Никто из них всерьез не ожидал выхода продолжения, но за время ожидания успело подрасти новое поколение с классикой не знакомое. Именно они составили костяк новых фанов вселенной тибериума. А "старички" погоревали, погоревали и все таки начали играть, зато теперь с выходом Эпилога все дружно восхваляют третью часть. ИМХО нужно было дольше подождать перед выпуском игры))(ну и конечно харвестеры не убирать 54.gif )
Hellford
СК2 довольны все, потому что в СК2 взяли всё из СК1 только поменяли графику и сюжет,сК до сих пор используют наравне с варкрафтом в НПКЛ.А в снс4 эе поменяли всё,где пехота размером с танк, а мамонт говорит как терминатор --многим не нравится это, а некоторые считают что игре давно не хватало новаторства в плане геймплея. Ну а кто хочет увидеть объективные мнения об игре зайдите на русский официальный сайт ЕА и посчитайте скольким людям нравится игра а скольким нет.А насчёт третьей части кому как, мне лично понравилась она, есть ещё конечно же кое какие нюансы,но в целом довольно не плохо
CiZerin
Я так и не понял, почему утверждается, что CnC4 казуальна, а CnC3 не казуальна? Потому что в CnC4 нет застройки и харвестера что ли?
Может вы еще скажете что в CnC4 нет эко? Да, эко нет...но нет в его привычном понимании. Экономика в CnC4 строится на сборе кристаллов для течинга. Это упрощенная модель, но от того она и сложнее. Поиграйте против скилловых игроков (а не против ботов и низкоуровневых новичков), течиться становится в разы сложнее, да и жизненно необходимо мешать течиться врагу, а в условиях ограниченного кол-ва юнитов, приходится постоянно следить за картой и анализироваться, что происходить, что бы не отправить слишком много войск на захват чужих кристалов, при этом не потеряв свои позиции. Короче геморой еще тот.

CnC4 казуальна только против слабого противника. Там вообще можно спамить 2, максимум 3 юнита и выиграть. Зато становится совсем не казуальная, когда играешь против сильной команды, тут уже попу рвать приходится и разрыв очков исчесляется от 100 до 10.

Как то я играл в СК пьяным и во время игры против тосов (я терран) на одной из лиг (забыл называние) выбрал БО (билд ордер) против зергов, из-за чего слился за 5 минут. Видимо моему противнику нужно было посчитать СК казуальной игрой, раз так просто выиграть...
Watcher
Вот тот-то ты и слился. Ну раз ты учавствуешь в бета-тесте СК2, то должен знать, что там нет казуального ничего, это тест и ещё раз тест и тебе вполне может попасться за----. Ну и конечно ГДЕ БЫЛА ТВОЯ РАЗВЕДКА, блджад? Ни один нормальный игрок в СК не играет без разведки, ты просто обязан узнать что за раса у врага прежде чем выбирать билд-лист.
А лиги там - аналог уровня всего-то. Чем больше лига, тем сильней игроки. Самая высокая не золотая лига, а про-лига.
показать офф-топ

Случайно нашёл на моддб, походу кто-то модит уже РА3 16.gif
http://media.moddb.com/images/games/1/1/273/sshot0883.jpg
http://media.moddb.com/images/games/1/1/273/sshot0880.jpg
Hellford
Цитата(CiZerin @ 29.3.2010, 16:07) *

Я так и не понял, почему утверждается, что CnC4 казуальна, а CnC3 не казуальна? Потому что в CnC4 нет застройки и харвестера что ли?
Может вы еще скажете что в CnC4 нет эко? Да, эко нет...но нет в его привычном понимании. Экономика в CnC4 строится на сборе кристаллов для течинга. Это упрощенная модель, но от того она и сложнее. Поиграйте против скилловых игроков (а не против ботов и низкоуровневых новичков), течиться становится в разы сложнее, да и жизненно необходимо мешать течиться врагу, а в условиях ограниченного кол-ва юнитов, приходится постоянно следить за картой и анализироваться, что происходить, что бы не отправить слишком много войск на захват чужих кристалов, при этом не потеряв свои позиции. Короче геморой еще тот.

Хех,смешно, то есть по твоей же логике, если играть против скилловых игроков в... ну в ту же снс3 и мешать ему харвестить тиберий то игра супер-пупер анти казуальна?Как раз таки снс4 казуальна, ибо там упрощено всё до минимума-- Вызвал МСЦ-отошёл в укрытие-настроил юнитов и пошёл завоёвывать мир,а в то время пока убивают твоих юнитов в это время строятся другая группа юнитов йо-хо-хо мы открыли секрет победы.Казуальность заключается не в том против кого ты играешь,а в самом игровом процессе.Упрощённая модель течинга --- Это намного легче а не сложнее,можно просто тупо кипой инжинеров кинуться на тиберий и каждый раз когда 1 будет умирать, второму надо будет лишь подобрать его заново и так вот насобирать тиберия можно будет очень легко.А если у точки будет стоять кипа юнитов, то второму игроку нада на ту кипу юнитов послать свою кипу юнитов.А потом инженерами опять налететь на тиб.А с узлами СКТ игра вообще уже превращается БФ2 или КОД4 де надо контролировать флаг.И даже если при захвате кристаллов ты потеряешь свои позиции, то ты накопишь достаточно теч поинтов для апгрейда более сильных юнитов и точки отвоевать будет очень легко
PS насчёт снс4 это именно моё мнение,Для 3acpanezAkaZLOY Про БВ2 и КОД4 -- я не говорю что игры казуальны,я говорю что про захваты точек(флага) система похоже как в КОД4 и БФ2,как раз таки КОД4 и БФ2 -- отличные игры
user№3213
то вы(некоторые) тут бред напишут, то некоторе повторяются... я задолбался писать одно и то же
3acpanezAkaZLOY
показать офф-топ

Сообщение модератораМодератор: А давайте без оскорблений!(Kukov)



Цитата(Hellford @ 30.3.2010, 0:24) *

Хех,смешно, то есть по твоей же логике, если играть против скилловых игроков в... ну в ту же снс3 и мешать ему харвестить тиберий то игра супер-пупер анти казуальна?Как раз таки снс4 казуальна, ибо там упрощено всё до минимума-- Вызвал МСЦ-отошёл в укрытие-настроил юнитов и пошёл завоёвывать мир,а в то время пока убивают твоих юнитов в это время строятся другая группа юнитов йо-хо-хо мы открыли секрет победы.Казуальность заключается не в том против кого ты играешь,а в самом игровом процессе.Упрощённая модель течинга --- Это намного легче а не сложнее,можно просто тупо кипой инжинеров кинуться на тиберий и каждый раз когда 1 будет умирать, второму надо будет лишь подобрать его заново и так вот насобирать тиберия можно будет очень легко.А если у точки будет стоять кипа юнитов, то второму игроку нада на ту кипу юнитов послать свою кипу юнитов.А потом инженерами опять налететь на тиб.А с узлами СКТ игра вообще уже превращается БФ2 или КОД4 де надо контролировать флаг.И даже если при захвате кристаллов ты потеряешь свои позиции, то ты накопишь достаточно теч поинтов для апгрейда более сильных юнитов и точки отвоевать будет очень легко

я бы посмотрел как ты со своим секретом победы поиграл
показать офф-топ
про БФ2 зря упомянул 39.gif
Hellford
Про БВ2 и КОД4 -- я не говорю что игры казуальны,я говорю что про захваты точек(флага) система похоже как в КОД4 и БФ2,как раз таки КОД4 и БФ2 -- отличные игры.А с таким "Секретом победы" действуют пол сервера снс4 и чаще всего выигрывают.
LostLegion
Вообще в снс4 прекрасен сам процесс боя. Хоть ты выиграл , хоть проиграл все это происходит красиво. Я не разу не видел, чтобы после игры не написали gg 45.gif
показать офф-топ
причем у каждого секрет победы свой... задумайся
TRON
CiZerin
Итак отвечаю почему снс4 казуален а снс3 нет:

1)Экономика в снс4 упрощена до предела а её роль далеко не доминирующая.
Ибо зачастую игры можно вытягивать и на Т1 юнитах, а когда ты играешь за 1-5 левел то смысла в кристаллах нет вообще, т.к. т2 еще не доступен, а от греитов на точность и т.д. толку не особо .
2) В снс3 без экономики победить невозможно, т.к. даже достаточно танков построить нельзя, не на что просто.Кроме того в снс3 нужно все время заботится о ресурсах. Закончилось поле - едь на новое. А в снс4, нафиг пытатся тырить кристаллы с вражеских полей, если 60% что юнит-добытчик снесут. В снс3 комбаины нужно защищать всегда, а то пока армия воюет пара стелсов сломает всю экономику. А в снс4?
Ну снесут несчастного инжа, погнавшегося за кристаллом. Игру мы от этого не проиграем, т.к. и дальше сможем спамить юниты .По всем параметрам снс3 сложнее.

Бой:
1) В СнС4 зачастую решает куча юнитов и облако скальпелей над ними. В противном случае придятся сложнее. Но.... Нет того что было в снс3, где нужно было отводить поврежденные юниты назад, чобы они продержались дольше. А в снс4? Зачем их отводить если их отлично чинят со сверхзвуковой скоростью инжи-скальпели. В конец потеряв танк мы сможем тут же построить новый и он выехав из краулера сразу же окажется на поле боя( а в снс3 потеря юнитов в атаке очень нежелательно, т.к. новые юниты будут еще 2 часа ехать до базы врага).
2)СнС3 как я раньше говорил каждый юнит ценен, и его нужно беречь. Кроме того в снс3 помимо тупого мясева как в снс4 есть место диверсии. Снос харвов, энеростанций, техцентра, это все может вынудить врага сдатся. А в снс4 ? На что устраивать диверсию? Ток на удаленные точки СКТ, но это не решит исход битвы. Быстро прилетевший сапорт восстановит все за 3 сек.
Многие восхваляют систему урона в снс4, но во-первых она выглядит тупо, когда мастадонт баик убить не может. А во вторых в снс3 было тоже самое ток круче, когда можно было еще и давить вражеские юниты, что было неотьемлемой частью игры.

Микро:
Если в снс3 это было решающим фактором, ведь чем бысрее нажмешь че купить , че продать, куда тащить разведку и т.д. тем быстрее захватишь инициативу в бою.Типичный бой в снс3 начинается со скурпулезного клацания по клавиатуре, покупке продажи пулеметов, энерго и все это очень быстро.
А в снс4. У вас в начале 10 сек на то чтоб попить кофе и выбрать место для развертки краулера. А потом все что нужно, это выбрать багги-мотык и гнать за своим крситаллом(за вражеским смысла нет, не успеваешь а если и успеешь враг снесет багги-мотык и все равно заберет кристалл), а потом просто зажать шифт и клацать на танк до бесконечности.

МОЕ МНЕНИЕ: БЕССПОРНО СНС3 СЛОЖНЕЕ СНС4 (ИМХО)
И СУДИТЬ МОЖНО, ТОЛЬКО ПОИГРАВ В ОБЕ ИГРЫ В ИНЕТЕ, ЧТОЯ И СДЕЛАЛ.
RaZoRBaCk
Цитата(NUKEer @ 29.3.2010, 18:56) *

CiZerin
Итак отвечаю почему снс4 казуален а снс3 нет:

1)Экономика в снс4 упрощена до предела а её роль далеко не доминирующая.
Ибо зачастую игры можно вытягивать и на Т1 юнитах, а когда ты играешь за 1-5 левел то смысла в кристаллах нет вообще, т.к. т2 еще не доступен, а от греитов на точность и т.д. толку не особо .
2) В снс3 без экономики победить невозможно, т.к. даже достаточно танков построить нельзя, не на что просто.Кроме того в снс3 нужно все время заботится о ресурсах. Закончилось поле - едь на новое. А в снс4, нафиг пытатся тырить кристаллы с вражеских полей, если 60% что юнит-добытчик снесут. В снс3 комбаины нужно защищать всегда, а то пока армия воюет пара стелсов сломает всю экономику. А в снс4?
Ну снесут несчастного инжа, погнавшегося за кристаллом. Игру мы от этого не проиграем, т.к. и дальше сможем спамить юниты .По всем параметрам снс3 сложнее.

Бой:
1) В СнС4 зачастую решает куча юнитов и облако скальпелей над ними. В противном случае придятся сложнее. Но.... Нет того что было в снс3, где нужно было отводить поврежденные юниты назад, чобы они продержались дольше. А в снс4? Зачем их отводить если их отлично чинят со сверхзвуковой скоростью инжи-скальпели. В конец потеряв танк мы сможем тут же построить новый и он выехав из краулера сразу же окажется на поле боя( а в снс3 потеря юнитов в атаке очень нежелательно, т.к. новые юниты будут еще 2 часа ехать до базы врага).
2)СнС3 как я раньше говорил каждый юнит ценен, и его нужно беречь. Кроме того в снс3 помимо тупого мясева как в снс4 есть место диверсии. Снос харвов, энеростанций, техцентра, это все может вынудить врага сдатся. А в снс4 ? На что устраивать диверсию? Ток на удаленные точки СКТ, но это не решит исход битвы. Быстро прилетевший сапорт восстановит все за 3 сек.
Многие восхваляют систему урона в снс4, но во-первых она выглядит тупо, когда мастадонт баик убить не может. А во вторых в снс3 было тоже самое ток круче, когда можно было еще и давить вражеские юниты, что было неотьемлемой частью игры.

Микро:
Если в снс3 это было решающим фактором, ведь чем бысрее нажмешь че купить , че продать, куда тащить разведку и т.д. тем быстрее захватишь инициативу в бою.Типичный бой в снс3 начинается со скурпулезного клацания по клавиатуре, покупке продажи пулеметов, энерго и все это очень быстро.
А в снс4. У вас в начале 10 сек на то чтоб попить кофе и выбрать место для развертки краулера. А потом все что нужно, это выбрать багги-мотык и гнать за своим крситаллом(за вражеским смысла нет, не успеваешь а если и успеешь враг снесет багги-мотык и все равно заберет кристалл), а потом просто зажать шифт и клацать на танк до бесконечности.

МОЕ МНЕНИЕ: БЕССПОРНО СНС3 СЛОЖНЕЕ СНС4 (ИМХО)
И СУДИТЬ МОЖНО, ТОЛЬКО ПОИГРАВ В ОБЕ ИГРЫ В ИНЕТЕ, ЧТОЯ И СДЕЛАЛ.

Подписываюсь под каждое слово в этом посте.
Это не ИМХО -это истина.
Hellford
Цитата(NUKEer @ 29.3.2010, 17:56) *

CiZerin
Итак отвечаю почему снс4 казуален а снс3 нет:

1)Экономика в снс4 упрощена до предела а её роль далеко не доминирующая.
Ибо зачастую игры можно вытягивать и на Т1 юнитах, а когда ты играешь за 1-5 левел то смысла в кристаллах нет вообще, т.к. т2 еще не доступен, а от греитов на точность и т.д. толку не особо .
2) В снс3 без экономики победить невозможно, т.к. даже достаточно танков построить нельзя, не на что просто.Кроме того в снс3 нужно все время заботится о ресурсах. Закончилось поле - едь на новое. А в снс4, нафиг пытатся тырить кристаллы с вражеских полей, если 60% что юнит-добытчик снесут. В снс3 комбаины нужно защищать всегда, а то пока армия воюет пара стелсов сломает всю экономику. А в снс4?
Ну снесут несчастного инжа, погнавшегося за кристаллом. Игру мы от этого не проиграем, т.к. и дальше сможем спамить юниты .По всем параметрам снс3 сложнее.

Бой:
1) В СнС4 зачастую решает куча юнитов и облако скальпелей над ними. В противном случае придятся сложнее. Но.... Нет того что было в снс3, где нужно было отводить поврежденные юниты назад, чобы они продержались дольше. А в снс4? Зачем их отводить если их отлично чинят со сверхзвуковой скоростью инжи-скальпели. В конец потеряв танк мы сможем тут же построить новый и он выехав из краулера сразу же окажется на поле боя( а в снс3 потеря юнитов в атаке очень нежелательно, т.к. новые юниты будут еще 2 часа ехать до базы врага).
2)СнС3 как я раньше говорил каждый юнит ценен, и его нужно беречь. Кроме того в снс3 помимо тупого мясева как в снс4 есть место диверсии. Снос харвов, энеростанций, техцентра, это все может вынудить врага сдатся. А в снс4 ? На что устраивать диверсию? Ток на удаленные точки СКТ, но это не решит исход битвы. Быстро прилетевший сапорт восстановит все за 3 сек.
Многие восхваляют систему урона в снс4, но во-первых она выглядит тупо, когда мастадонт баик убить не может. А во вторых в снс3 было тоже самое ток круче, когда можно было еще и давить вражеские юниты, что было неотьемлемой частью игры.

Микро:
Если в снс3 это было решающим фактором, ведь чем бысрее нажмешь че купить , че продать, куда тащить разведку и т.д. тем быстрее захватишь инициативу в бою.Типичный бой в снс3 начинается со скурпулезного клацания по клавиатуре, покупке продажи пулеметов, энерго и все это очень быстро.
А в снс4. У вас в начале 10 сек на то чтоб попить кофе и выбрать место для развертки краулера. А потом все что нужно, это выбрать багги-мотык и гнать за своим крситаллом(за вражеским смысла нет, не успеваешь а если и успеешь враг снесет багги-мотык и все равно заберет кристалл), а потом просто зажать шифт и клацать на танк до бесконечности.

МОЕ МНЕНИЕ: БЕССПОРНО СНС3 СЛОЖНЕЕ СНС4 (ИМХО)
И СУДИТЬ МОЖНО, ТОЛЬКО ПОИГРАВ В ОБЕ ИГРЫ В ИНЕТЕ, ЧТОЯ И СДЕЛАЛ.

Полностью согласен и предлагаю больше эту тему насчёт казуальности не подымать, потому что каждый говорит то же самое что и говорилось ранее только другими словами
SSScorpi
Присоединяюсь к большинству. Товарищи правы на 100 процентов. C&C3 на много порядков сложнее и интересней C&C4. Сделай они (ЕА), С&C4 лет 10 назад...Может из всего что они намудрили что либо и вышло. Но сейчас это однозначно выглядит прошлым веком.
user№3213
это выглядит халтурой, прям так и хочется сказать: "не вставляй меня в двд-ром, не ешь меня!". потому как идея неплохая на самом деле
Srg_Alex
Ребяты... словом "казуальность" - откровенно задрали... 40.gif
Причём тут хардкорность - казуальность, если в сравнении с C&C3, обюсуждаемая игра - просто помойка.
Это, увы, главное.
user№3213
srq_alex, если тебе будет легче, то под словом
показать офф-топ
"казуальность"

мы имели ввиду прежде всего однообразность
JerichoGB
Кому как.Кому "помойка",а кому игра идеальна..,всё равно в первую неделю выхода,игра была на первом месте по продажам в Великобритании и Франции и новых фанов у C&C огромое количество(те,кому не нравится 10-ти летней давности геймплей).
user№3213
srq_alex, не смотри оффтоп
показать офф-топ
это доказывает её казуальность, народ тупеет, пиу-пиу рулит, в общем причины я назвал выше(1-3 страницы назад)
LostLegion
Цитата(TFON @ 29.3.2010, 19:26) *


показать офф-топ
это доказывает её казуальность, народ тупеет, пиу-пиу рулит, в общем причины я назвал выше(1-3 страницы назад)



Ты хочешь этим сказать что тот кому нравится эта игра тупой? 38.gif Я правильно понял ход твоих мыслей? Помоему люди не в праве называть других людей подобными словами, будь это и обобщенно.
Flake
Цитата(JerichoGB @ 29.3.2010, 20:23) *

Кому как.Кому "помойка",а кому игра идеальна..,всё равно в первую неделю выхода,игра была на первом месте по продажам в Великобритании и Франции и новых фанов у C&C огромое количество(те,кому не нравится 10-ти летней давности геймплей).


Такие хорошие продажи скорее всего из-за того, что часть последняя пишут, да и к интернету привязка, сомневаюсь, что в Англии, Франции, кто-то будет морочится с crack'ом, эмулирующем сервер)
А новые фаны в основном те, кому раньше в снс не играли или им вообще не нравился такой жанр стратегий.
я не так критично настроен, хорошая игра, мультиплеер динамичен, но от снс другого хотелось...
снс3 считаю определённо сложней и требующей больше навыков.
однако и в снс4 с сравнительно не сложным гемплеем некоторые ведут себя глупо достаточно:
игра 5х5, я был гди, один из союзников берёт дэффэнс, тут же разворачивается, начинает застраиватся стационарными пушками прямо на респе и не потихоньку строить войска, так ни куда и не сдвинулся и на маяки откликался:no, why? и т. д. хотя парень уже 8-10 лвла был, думаю игру хоть немного понять за это время можно... народ тупеет, пиу-пиу-бдыж уже сложно для понимания некоторых людей 06.gif
но я сам в неё играю, вчера докачался до 20 лвла за гди (за нод ещё раньше), сегодня допрошёл кампанию... но ещё хз играть ли дальше.
Куков
Ну вот пока я писал FAQ по ренегаду, вы мне тут опять устроили. 14.gif
Значит так, TFON, Я тебя последний раз предупреждаю, если игра не нравится оставь свое мнение при себе. Напоминаю
Цитата
В этой теме обсуждается финальная версия C&C4:TT, графическая, звуковая составляющая, геймплей, баланс и т.п.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2026 Invision Power Services, Inc.
Конвертация из ExBB - TSB Scripts 2008